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主题:河里选汽车能不能不要向国产车一边倒? -- 超级拖拉机

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家园 如果时光倒退,你再买车,你会选什么?

你对自己的需求有个初步定位,然后看看你的选择,你就可以理解了神马是营销了。

什么车的车主都会是什么人都有,但总有个大多数。营销上怎么描述大多数?就看你对你的产品描述对用户的导向。买好几套豪宅的也有天天早上去菜市场划价的。

其实买个面子车的含义有很多。对于有些人,只要买个车也可以说是有面子。对于有些人,要买个大车。对于有些人,要买个豪车。看各人对自身匹配度的定位。看得明白的话,一点也不累。

另外,兄台有两辆车就很让人羡煞。现在北京车辆摇号的比例快到百分之一了吧。

家园 大道理不错,不过跟国产车有神马关系呢?

我们在讨论我对于国产车的评价和建议有什么对不对。你在这里说主动营销的真正涵义是想干什么?

我不想跑题。我的空闲时间不多,要不也不会过了一个多礼拜才来回你。

家园 面子协会有错么?

我们在讨论市场,在讨论国产车企,不是在讨论神马“大学之道在明明德”。

现状是,市场上存在面子协会,而且是大量存在。要不是国人有“好车都是三厢车”这种印象,高尔夫刚进中国时就不会卖成那个熊样子了。现在公务用车也鲜见两厢车,对吧?如果哪个公司用QQ或者smart去接股东,请你一定要拍好照片发给我。谢谢!

那么这种情况下,企业需要怎么做?如果你指望还在科技树根上刨食的国产车企去直接改变市场观念,我觉得不如直接让他们去死更痛快一些。

另外,面子对于很多人来说,定义是不同的。有些人买件班尼路就很高兴,有些人非要burberry。不要轻易与你的客户博弈,否则这个企业会死的很难看。

家园 福特可不是便宜可靠的意思

ford是怎么被美国人民拆开的?

如果你认为福特是国产车的目标,我觉得一来我给国产车定的目标比这个要大,二来即使是福特这个标杆的道路,国产车现在还没有走好。第三,现在的中国汽车没有办法完全走福特这条道路,因为福特最初的便宜,是以极度减配为代价的。

我有一个问题,能卖15万的车,为什么要七八万就卖了?

家园 这番话说的很好,但有几个能做到?

说性价比,我举军大衣,这边又转进到品牌。。。

这样吧,有一个中国tg的例子,请您解释一下:为什么领导干部要到了比较高的级别,才可以配发奥迪车;如果级别不够,就只能帕萨特?再低就只能桑塔纳?

是这个世界在讲面子,还是这个世界不讲面子?或者,这个世界上傻瓜太多了,精明人不够用了?

如果谈道德经,您在讲台上怎么说都行,因为我只是对市场和营销稍微敏感一些。虽然我本行也不是做这个的。

家园 DEL

DEL

家园 正题是

消费者的选择未必是最合适的,你的论证不成立。

具体到奇瑞上,任何人都希望能在保持原有技术和品质(比如用料实在)的基础上满足中高端市场的需求(这其实是满足一些人口味的委婉说法)。但对企业的具体经营来讲,这个要求是一句空洞的废话。有时候有的要求根本就是矛盾的:同样一辆车,卖贵了有人买不起;卖便宜了有人又觉得没有面子。因此在有限的人力和财务资源下,任何具体工作都有优先级和倾向性。你光看到了营销的的收益,却忽视了营销的支出,说话自然可以轻飘飘。对企业的实际决策人来讲,这可是要动真金白银的。大举进入中高端市场所需的巨额投入,会不会影响研发,以至于危害奇瑞来之不易的技术优势,最终动摇奇瑞生存之根本?

从企业基因上讲,地处偏远的的奇瑞要跟外企(包括合资)拼营销是以己之短击人之长。外企随便找个金发碧眼的往车旁边一站,高大上的气氛立刻就出来了。奇瑞呢,家门口只有村姑,往车旁边一站这车更没人买了;大老远接洋妞开销又比外企高出不是一点半点。所以现在奇瑞应该做的是稳住阵脚,做好技术,做好低端,稳扎稳打,步步为营。看看本田发展的一路辛苦,再看看汽车史上无数死在半路的制造商,你就会明白主席所说的“人间正路是沧桑”。

至于消费者的非理性行为,相关的著述汗牛充栋,这里就不细说了。还是原观点:搞营销冰箱可以买给爱斯基摩人,[超级拖拉机]也可以打造成比pickup更响亮的品牌。

【总结】汽车既是代步工具,也可以是一些人的面子。在国外作为代步工具多一点,因为有时候只能开车。相比而言,在中国作为面子多一点,因为很多是家里的第一辆。奇瑞车更适合作代步工具而不是面子。随着汽车在中国的普及,越来越多的人会把汽车当作代步工具,就像我们曾经的自行车。也就是说,奇瑞更迎合了汽车在中国的未来发展方向,而不是一些人当前的口味。楼主作为在国外生活过的人,不去宣传汽车作为代步工具的一面,难道还要让那些正在考虑买第一辆车的人做不成?

家园 要想开车有面子,起步价起码50万吧

给我做项目的那几个包工头,两人买了卡宴。

按他们的说法,要想让人看的起,起码宝马7系,你要弄个林荫大道,人家当你是要饭的。

所以去年辉腾好卖啊,斗富斗不起的,采用迂回战术,低调的显耀。

开合资车想有面子,难额。

为什么不说奔驰呢?奔驰搞了个十几万的车,立马拉低了身段,有钱人都不肖了。

所以,在当今中国社会,要想有面子,就是那句话,不求最好,但求最贵。花7-8万买个人造革的驴包,值大了!

家园 再牛的学者,也有被老板当廉价劳动力的PHD生涯

还没学会走,就要飞,那时不可取的。品牌要积累,技术要积累,口碑要积累。

这不是转变思路的问题,这需要实打实的时间和巨额广告资金投入。

家园 第一句话的逻辑我就没看明白

消费者的选择未必是最合适的。

消费者的选择,通常来说对消费者本身而言,消费者会认为这个是他自己最合适的。否则他不会去买。

如果消费者买得东西对他本身而言不是最合适的,只能说明消费者本身被引导,或者说被误导了。

而对于大多数企业来说,你不要去争论什么消费者是不是对的。消费者就是市场上的客户,你如果去挑战客户,是拿企业的生命开玩笑。

ps,以上论调对高科技创新型企业适用性不大,比如苹果。但国产汽车企业明显不在此列。

至于奇瑞该不该去拼营销,我只能说营销很重要,一个企业非要忽视营销,也轮不到我这种局外人去说话,否则我就去给奇瑞公司写信,而不是在河里发表观点。

另外,在国外待过怎么就一定要认同“汽车是代步工具”这个观点?低端产品的确是代步工具,正如四个喇叭的山寨机卖两百块,苹果确是割肾高手一般。如果国外普遍认为汽车仅仅是代步工具,为什么豪车都是国外品牌?正因为我在国外待过,我才知道老外们的真实想法。

具体到奇瑞上,任何人都希望能在保持原有技术和品质(比如用料实在)的基础上满足中高端市场的需求(这其实是满足一些人口味的委婉说法)。但对企业的具体经营来讲,这个要求是一句空洞的废话。

这个观点本身的确是废话,什么都不改,凭什么让消费者多掏钱?但是从企业的角度来说,明明是钻石,为什么要卖白菜价?

有时候有的要求根本就是矛盾的:同样一辆车,卖贵了有人买不起;卖便宜了有人又觉得没有面子。

这个问题本质上就是个定价问题,哪个企业都躲不开,但做得好的企业也数不胜数。如果一个企业连做个产品定价都叫苦,那还面向市场干什么?

大举进入中高端市场所需的巨额投入,会不会影响研发,以至于危害奇瑞来之不易的技术优势,最终动摇奇瑞生存之根本?

我在主楼说过,提高品质有很多方法,而不是所有的方法都很浪费资源。这些方面日本企业做的很变态,但很多方向都是对的。类似的情况在房地产行业很普遍,比如售楼处前面的花花草草跟你日后买房有何相关?但是一点小投入就可能引导客户。这个属于营销方面的细致活,只有营销管理到位,企业才可能对这方面有真正的感触,单纯靠照抄是学不来的。

家园 这要看你对奇瑞这个公司的年龄定位是什么

对于一个卖了快十五年汽车的公司,如果你还用没毕业的phd来要求它,我觉得,那就随它便吧。

看看你提到的福特,从公司成立到造出T型这个划时代的产品,用了几年?从公司成立到开发第一条汽车流水线,用了几年?

我不过是要求奇瑞有良好的营销战略而已,孰难孰易?

家园 福特卖汽车的时候,汽车才刚刚发明

而现在,汽车已经卖了上百年。

十几年的积累,和百年的积累比,比不过很正常。避其锋芒积攒实力也很正常。在汽车这种充分竞争的行业中,一招不慎满盘皆输的例子比比皆是。美国的三大车企衰落的教训还历历在目。奇瑞这样质量为先稳扎稳打,我觉得是很好的。

而新生的事物,如互联网,国内企业是完全不怵的,BAT技术实力完全不逊于外国大企业。这样的新兴行业才适用你所说的策略。

DEL
家园 你的文章前一半是典型的家用轿车购置体验

你的文章前一半是典型的家用轿车购置体验,一般车企管住这一段就行了,后面其实用处不是很大。

也就是说,很多人买国产车的前提是,没把它当个车用,而是当成手机备胎这种里子。如果只给你一个机会去买车,你是不可能去买国产车的,哪怕换辆新车也不会买国产车。但这一点,对于国产车的发展而言,就足以致命。

买什么车其实都是客户自己的选择,是客户自身某些方面的反映。没有足够的个人原因,客户是不可能掏钱的。

ps,我也很喜欢国产手机厂商,自从这两年连续扔掉nokia,三星,htc,moto之后,一个月前刚刚买了个华为mate,目前还比较满意。毕竟华为比国产车企牛多了,十五年的奇瑞还在打低端,十五年的华为已经在美国成立研发中心了。争气的企业会争取市场,不争气的企业只会埋怨市场。

家园 我也没有要求奇瑞和福特一样啊,能有点提气的样子就行

福特创业,五年后推出的是划时代的产品,再过五年,又是一个划时代的创举。这是都是生产的创新。

奇瑞创业,十五年后我对它的要求是具有良好的营销战略,是企业发展的管理性需求,相关理论和参考企业不胜枚举,高科技么?

我只想问,我对奇瑞的要求很高么?

家园 你不觉得你说的有矛盾么?

越是开合资车的,越看不起国产车,真开上跑了,还在乎这个?

开上合资车的,是看不起国产车,还是不在乎国产不国产?

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