主题：【原创】打到土豪经济-从刘汉伏法想到的 -- 范进中举

动机好坏不是老百姓能左右的，有效性大家都看得到的。

胡乱邦好心的民族政策，被公认为是好人，有效性大家都看到了。

请问在美苏两强之间独立自主，联合第三世界是谁的决策？和美国改善关系夹击苏联又是谁的决策？

老邓不折腾？你听谁说的？胡乱邦和紫阳真人又是怎么回事？他不折腾？他折腾得最厉害。

比毛泽东时代周边环境好就不是“杀气腾腾”吗？你这是什么逻辑啊？

照你说，1991年美国对苏联肯定是不是杀气腾腾喽？按照你的逻辑，当年苏联的周边环境比卫国战争是好得多了啊。

我也没吹苏联啊，是你非要看不起苏联。

苏联，还是呆在坟墓里比较好。我提到只不过是个对比罢了，你紧张个甚？

理解你鼓吹改开时代的理由，不过是不是要正视一下苏联当年是世界两霸之一的事实啊？

你非要把改开时代吹成古往今来第一大盛事也是你的自由。这种人三十年前就有了。

美国买了多少中国国债啊？美国的海外军事基地设在哪里啊？中国公司能去购买美国的蓝筹股吗？

对比一下，你说美国没有没有资格做世界老大？

最起码，美国人不会把一种根本是依附性的地位幻想成是所谓的世界第二！

真的假的？你当俄罗斯是空气吗？

朝鲜是有两个老板的。

中国照着朝鲜？别忘脸上贴金了。如果中国真能照着朝鲜，朝鲜干嘛去发展核武器啊？还不是中国和美国三十年眉来眼去搞得朝鲜心惊胆战不得不搞大炮仗护身？

说起来，还是《纸牌屋》里那位副总统说得对：毛泽东死了，他的中国也死了。

可叹的是，很多人一遍抹黑毛泽东，把所谓的改开时代吹成了一朵花。可是，就是在这个据说是伟大盛世的改开时代，《抗美援朝》居然拍摄十年都没有公映！

怕美国人怕到如此地步，居然还有脸说是中国人照着朝鲜？！难怪现在朝鲜根本不相信中国了。

毛的路线失败也不是指外交啊。同时于两大为敌的蠢事即便是毛也要改的。况且第三世界也不是跟中国有多铁，光第二大第三世家国家就在跟中国敌对中，还有更多的一大票在苏联旗下。

领导层路线分歧是不可避免的，胡和赵的事，折腾程度能跟刘，林比吗，87，89比起靠文革来消除异己的情况简直是毛毛雨了。

苏联自己撑不住跨掉了根91年美苏关系有啥关系？91年难道不是二战后美苏关系最缓和的时候？

苏联再怎么是两霸之一也不能阻止她跨掉。历史上盛极一时，最终跨掉的帝国多了去了。。。

谁说是古往今来第一盛世了？不要自己树靶子啊。现在中国是近两三个世纪以来最好的阶段。

难道欠人债是多光荣的吗？美国在中国附近的海外军事基地难道不是在缩减中？直到现在才有所谓重返亚太，但中美实力差距难道不是100年来最小的？

苏联自己都分裂了还照着啥朝鲜啊？现存俄国在远东实力跟中国比算啥啊。朝鲜不搞核武器怎么讹诈援助啊？

连影视作品也来当论据了。。。

再说了毛时代中国有啥可留恋的，人民活的悲衰，世界影响力也有限。中国现在正实实在在的蚕食美国的工业，不比毛时代的威胁大多了。

我实在不知道啊，是不是可以指明？

你是说中苏论战时期？那时候中国还是留在社会主义阵营之内的。

还好，总算承认毛泽东建国后做对事情了。

毛在经济上建立起一个门类齐全的现代经济体系，也是成功的。

你这话说的，在你看来国家关系有多好才算“铁”啊？以色列还向美国派间谍呢。

毛泽东和其余领导人有分歧就是“折腾”。

邓小平和其余领导人有矛盾有分歧就是“不可避免的”。

你的双重标准实在是~~~~~不过没办法，这种双重标准太常见了。

至于八七八九动静小，你是不是应该把当年毛泽东面临的极其险恶的国际形势考虑进去啊？是不是应该考虑一下当年邓太宗对于外交政策的立场啊？

当然，要是你认为只要中国向美国苏联两大强国竭力示好（说白了，就是弯下腰来摸石头），就可以换取两大国对中国的态度，那我就没办法了。

你这句话说的，如果苏联和美国91年关系好的话，苏联还撑什么撑啊？你这句话连基本的逻辑都没有。

你说那时候91年苏联美国关系好是什么意思，北约解散了？美国推出欧洲了？

你就是不敢正面改开三十年的中国比不上没有垮台的苏联的事实。老转移话题。

还是在吹啊。还是“特别是”的老套路。

欠人债多当然不是光荣，不过欠人债多又不换债主还拿他没办法可就是非常光荣的事情了。

美国重返亚太?你听谁说的？美国什么时候离开过西太平洋啊？

少扯什么实力差距了，难道解体之前的苏联和美国的差距不是100年来最小的？结果呢？

说白了，就是闭上眼睛不看现实。完全被改开优越论给催眠了。

还是把俄罗斯视如无物啊。我说，总是这样闭眼不看现实有意思吗？

别太瞧不起俄罗斯啊，你忘了中国和俄罗斯的联合军演了？你忘了当今圣上刚刚去过俄罗斯了？

你说朝鲜要讹诈援助啊？既然要讹诈，那肯定是中国不给援助喽？连自己的肉盾都不养，真是“英明”。

看来你连影视业和政治的关系都不知道，或者是装作不知道。

不是留恋别的，而是留恋毛泽东时代的独立自主精神。整天把眼前生活享受放在第一位。按照你这种逻辑，当年，抗日革命根据地的八路军都应该去投降日本人喽？因为日本人有钱哪。

还实实在在蚕食美国的工业，省省吧，你自己数数改开后中国买了多少美国国债了。把钱都还给美国人享受了。还死吹什么战略威胁。

总而言之，邓的改开就是因人成事，等老本吃光了就傻眼了。认识不到这一点只能闹笑话。但可惜的是，认识不到这一点的人太多了。

老邓要是看到今天这个样子，

估计要被再气死一回。

老邓说得明明白白，

摸石头过河，水深了就退回来。

现在呢，照着“深水区”一条道

走到黑。泰国淹死了，乌克兰淹死

了，欧洲半死了，美国直呛水，

可是中国还要“市场的决定性作用”呢。

中国还要“市场的决定性作用”，那是高层装糊涂，再有巨大利益面前，自己作为私利集团的代表，不用“市场的决定性作用”，如何用权与资本捞取巨大的利益，君不见，要进行混合经济吗？所有领域都要私有化，呵呵，老百姓是傻子啊，高层不傻，直接打着私有化，老百姓看的太清楚了，呵呵

查了一下，“摸石头过河”其实是陈云提出的。

但是陈云和邓小平一样，都不是什么战略家，在战术上很强。他所提出的仍然是战术性的做法，而不是战略性的方向。这种做法，栽跟头是迟早的事情。

这也就是毛泽东的最大优势所在。毛泽东大的战略方向上提出自己的意见，而且历史证明，这些意见（包括文革时期的战略决策）大多数是正确的。

（相比较而言，个人感觉陈云面对危机的时候的反应要比邓小平出色，陈云在是否坚持南满根据地的争论中起的作用就是一个例子。）

而国际的大集团企业，是外国的航空母舰，中国的民企碰上去只能船碎。

国外企业抱团排挤中国市场参与者，这在商业圈子里不是秘密。在某些行业，中国的市场参与者，如果没有垄断国企的助力和保护，很难参与到国际市场上生存发展。比如航空制造业和附属行业。

说什么反腐打黑，不过是一朝天子一朝臣

当过土八路的父亲生前和人聊天说过一句话，那时我还小，但是印象极为深刻。

“他们什么事都要和毛主席走的路反着来，看看是你的一套管用，还是我这一套管用”

父亲的话可能只是他的直觉。但是拿这个来套一下此人在边疆政策上的所为，你就不会认为他是好心办坏事了。谁是我们的朋友，谁是我们的敌人，主席一再教育我们一定要搞清楚的问题，他都那么大岁数了，主席又教育他那么多年，他心里难道不清楚？只怕在他心里对主席根本不服气，认为主席说的根本就是错的，才会有他后来那些亲痛仇快的实践。主席的那些方法政策绝非一朝一夕得来，都是无数人的鲜血和生命的实践总结出来的经验教训，才能在这些地区行之有效－－善战者无赫赫之功。这些政策却都被在很短的时间里轻易推翻，更一股脑为那些敲骨吸髓的头人阿訇们平反，请这些人渣出山压在那些毛泽东路线的积极分子的头上，这如果不是自毁万里长城，还有哪个是？

那个年代消息封锁的厉害，我所知有限，不过貌似比啥也不知道的人民群众强一点点。

先说慕绥新，慕绥新倒台背后的原因不清楚（那年头的官方语言基本就是胡言乱语），不过有一点可以确认，当年李瑞环来辽宁视察，慕不是很鸟他，慕绥新被查时已经是癌症晚期，生存时间不会超过2年。

从阴谋论上说，这个人已经没有政治价值了。

这个消息俺是从发小那边得来的，他媳妇的亲姑姑是慕绥新的小姨子（这关系拐吧，哈哈）就算关系离着这么远，老慕倒台也把我发小的岳父（他岳父和我妈一个系统的，都在鞍钢）牵连进去了。

当年发小还说过，他岳父的政治生命算是完蛋了，以后只能经商了。

改开的一个好处就是很多2代都下海了，相对于从商的放纵堕落、快意恩仇，从政算是一件清苦活，否则中国地方势力的盘根错节绝对要更难治理。

说个小八卦——我在前边的帖子里提过沈阳金德的老总张鹏链接出处，张鹏的腿当年被如日中天的刘永打折了，两人算是死仇，后来刘永倒了之后不是掀起了中国法律的大争论了么，连清华的法学权威都出来搅浑水，试图把刘永判成死缓，那时张鹏就说过，共产党不判，我判，刘永就算躲过枪口也得死在监狱里。

有意思的地方来了，张鹏和大连实德的徐明（老徐现在也完蛋了，沧海桑田啊）又是死党，两人可以说是从小穿一条裤子长大的，那时的张鹏和中央的杨尚昆家族走得很近，这事明显牵连到了中央的高层斗争，不过那年代没网络，很多事情都扒不出来。

我知道的大概就是这些，有兴趣的河友可以补充自己知道的资料，看看能不能扒个阴谋论出来

拔掉碉堡，清理场地，鼓励自由竞争