西西河

主题:【原创】小崔,崔永元 -- 淡山客

共:💬1022 🌺2532 🌵38
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 69
下页 末页
家园 数字都给出来了,什么p值谁关心可以自己去算

当然了,你可以说他的论文不够规范

这也是欧盟一篇常被引用的结论--inadequately designed等等

但是注意仅仅是说塞拉利尼的实验不够充分。

注意不够充分不意味为彻底否定。

其实作为样本数量,注意塞拉利尼是做了很多组的,总共有11%,22%,33%的喂转基因,喂草甘膦,喂转基因+草甘膦,再分为雄性和雌性。

在每一组当中喂转基因的都比对照组的肿瘤几率要大,这个因为随机性因素导致的几率就更小了

当然了,如果对照组的老鼠多一些确实是更好。

对于一个实验,我们应该持什么态度,是仅仅关注其不足的地方,还是关注该实验中显示的其他内容?

家园 SD鼠可以用来做肿瘤实验,就说明塞拉利尼用的鼠种没有问题

至于说塞拉利尼做的实验的样本问题

第一,符合OECD规定

第二,与孟山都做的几个实验的样本数量一样大

第三,样本数量越大,需要越多的资金,而资金受限于资助方的财力

第四,样本数量不够,你可以批评,但是不是彻底否定的理由。

一个敏感的追求真相的学者真正感兴趣的不是实验的缺陷,而是实验证实以及可能证实什么--如果实验做得不够充分,追求真相的学者更喜欢做的不是批评,而是做一个更完善的实验来补充或者否定该实验。

你对我个人做出的不恰当的评论实际上是中国教育给人的一种压迫导致的人的正常反应--移情

中国教育不允许学生犯错,学生犯了错会被苛责,会被嘲笑等等,这样的错误的对待犯错的态度,给学生施加了不必要的精神压力,一有机会,人们就会试图把这个精神压力通过各种渠道排泄出来,例如发现别人的错误,也会通过苛责嘲笑他人来平衡学生时代所遭遇到的苛责嘲笑导致的心理失衡,而这种移情的普遍性,导致中国人几乎时刻生活在被他人可能的苛责嘲笑当中,导致恶性循环,国人的独立思考的普遍缺乏与学生时代种下的恶果有关,所以对于这样的苛责,嘲笑,我们要坚决说不。

李娜也曾经论述过她在早年训练时期,因为犯错而被教练苛责导致她的严重的心理阴影,因而导致她在大赛场上心理不稳定,常常一输球,就一溃千里

李娜最大的问题是不够自信,这表现在很多方面,我想这来自于童年经历的影响,所以很难克服。好在我们都已经意识到这一点,正在有针对性地改变。举例来说,她练习30个发球,其中29个都非常好,只有1个失误,她会只记得那唯一一个不好的球,而对其余的29次成功视而不见。正确的心态应该是明白自己何时正确,何时错误,错误的原因在哪里,下次应该如何避免再犯错。一个人只有完全接受自己的过去,才能获得更大的成功。李娜过去所有的积累,包括痛苦的经历都帮助她获得今天的成就。没有人能平白无故成为大满贯冠军。她要学会关注自己的人生经历,并为她带来正面帮助。在球场上,她最需要的是自由和释放,而不是消极思想的束缚。。

外链出处

中国的苛责教育的影响是非常普遍的

家园 每个人都会在意的

而且是在潜意识里面在意。

这不是你用意识告诉你自己不要在意就可以的,当然了有的人更敏感,能够感觉到自己被伤害,有的人不那么敏感,自己被伤害了也不知道--只有累计多次以后才会知道自己确实被伤害了。

家园 给你说了你是对牛弹琴

没看出来?别人开始怀疑整个科学统计方法了。关于塞拉利尼实验的问题,懂数理统计的一看就知道问题所在,不懂的你解释神马都没有用。别人是站在科学之外讨论科学,你呀不懂的。还是那句话,young man ,you are too simple,sometimes naive.鄙人曾经试图给反转科普,结果发现这根本不是科学问题。这是社会心理学问题,幸好本人在人文学科和自然科学都涉猎过,所以知道这种东西解释也没有用。因为别人是规范分析,不是实证分析。

家园 你先明确什么是第三方什么是权威。
家园 需要更多的生物学你不反

相反不需要那么多生物学的倒反得越劲。

相对转基因作物,根本不知道高能射线打出的是什么基因,也不做安全性检验,这反倒不需要反了?

家园 你的能力没问题,立场有问题。

举报吧。

家园 转基因作物和食品-消费者想知道些什么?(

转基因作物和食品-消费者想知道些什么?

家园 试吃几千年就能证明没问题?

恰恰现在发现了大米是有问题的,小麦中的蛋白质对某些人也会过敏,这在几千年的试吃中是发现不了的。

  这说明了现代科学的检验方法比几千年的试吃还管用。

家园 所以需要专门去抵制吗?

如果愿选择转基因的“不是为钱就是为财。作为普通人,应当先选择非转基因食品”,那么为什么还要怕转基因食品会普及?

家园 把别人说的话改个意思不是故意是什么?

创造条件让“我们”可以天天吃转基因,难道不能推导出创造条件让中国人可以天天吃转基因吗?
这没错,但你无视了“可以”两字?可以是什么意思?

“我们”可以天天吃转基因,别的中国人就不可以天天吃转基因了,难道“我们”是特殊的具有更多法律权利的群体吗?
  我想可以天天吃转基因,这难道具有更多法律权利?难道我属于被不准吃转基因的人群?

别的中国人可以天天吃转基因=别的中国人必须天天吃转基因?

家园 塞拉利尼实验喂草甘膦干什么?

草甘膦是畅销约40年的微毒除草剂。塞喂的草甘膦的剂量是多少?是农药残留标准之内的剂量吗?

如果塞实验的结果准确,可建议各国先提高草甘膦残留标准,因为草甘膦这种微毒除草剂应用极其广泛,不仅是在转基因作物用,常规作物也大量使用。

顺便说一句,现在世界上3分之二的草甘膦是中国生产,产能占比可能更大。

家园 人类吃了几千年

说明大米小麦是人类最适合的主粮。

家园 需要抵制

因为人在社会,吃什么不能完全有自己控制。

比如说,幼儿园都应该向农业部机关幼儿园学习。

有特供的农业部机关食堂也做出了很好的表率:

新疆吐鲁番绿色有机农产品进入国家农业部机关食堂

2010-10-29 13:12 来源:天山网 作者:周曼

  天山网北京讯(记者周曼摄影报道)阳光明媚,瓜果飘香。10月29日,新疆吐鲁番绿色有机农产品进入国家农业部机关食堂启动仪式在农业部机关食堂举行。这意味今后在农业部的机关食堂里,就可以吃到新鲜的吐鲁番绿色有机农产品,也标志着新疆优质农产品更进一步的推向北京高端市场。

  据介绍,吐鲁番设施农业从2009年开始高速发展,大棚现已达到3.36万座,且都可以进行深冬生产。目前,3万多座新建大棚全部获得国家权威机关的有机认证,生产的农产品在占领疆内市场的同时,也开始销往广州、上海等内陆城市以及日本和俄罗斯等国家。

  国家农业部市场与经济信息司副司长李昌建表示:“今天农业部机关服务局与新疆吐鲁番农业局的签约,不仅为农业部机关广大干部职工了解、品鉴新疆农产品开创了一个新的窗口,还将为整个中央国家机关的广大干部职工能够方便快捷地购买到新疆优质特色农产品提供了新的渠道,这是积极贯彻落实全国农业援疆工作会议精神的具体行动。”

  吐鲁番地区行政公署副专员孙建新说:“我们在生产有机农产品时首先通过协会加强投入品的管理,实行标准化管理、规范化种植。对生产有机农产品有害的农药、化肥坚决不用,从而保证生产的农产品都能达到有机的要求。通过在农业部的试销,希望能让北京更多人真正品尝到西部原汁原味的有机农产品。”

家园 方舟子的知识体系已经过时了

关于转基因,不谈政治,只谈科学,方舟子的知识体系早已过时十年。我是一位生物领域的科研工作者,我只能说,我们对于整个生命体系了解的太少,一个严谨的科研工作者是不敢说转基因是安全的。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 69
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河