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主题:【原创】哈哈,国内汽车行业成了“坏”典型啦 -- 波波粥

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家园 总理一样自豪自信的谈汽车啊

1.

温家宝总理提到,“2009年,汽车销售1364万辆,增长46.2%;商品房销售9.37亿平方米,增长42.1%;社会消费品零售总额实际增长16.9%,消费对经济增长的拉动作用明显增强。”

2.

我国已经制定汽车走出去的明确目标。按照《商务部发展改革委工业和信息化部财政部海关总署质检总局关于促进我国汽车产品出口持续健康发展的意见》,“十一五”后期和“十二五”期间,我国将继续巩固传统发展中国家整车中低端市场,拓展汽车零部件国外配套市场和发展中国家的中高端市场,稳步进入发达国家整车中低端市场;着力培育我国具有较强科技创新能力和自主核心技术的跨国汽车和零部件企业集团;大力支持自主品牌汽车产品出口。

至于具体规定,2015年,我国汽车和零部件出口将达到850亿美元,年均增长约20%;到2020年实现我国汽车及零部件出口额占世界汽车产品贸易总额10%的战略目标。

汽车出口也很自信的哦

家园 家电业没把买办赶出国门吧

整机没有,零部件更做不到

高铁么,情况特殊,正如我文中所提,唯一用户的地位让他可以在机车上只打“和谐号”的Logo

家园 对啊,其实我的观点也很简单

首先申明哈,我并不属于那个啥“汽车行业的人看不上高铁的狐假虎威”的一份子啊

而高铁的相关企业,则由于控制了标准和系统整合,让元部件供应商处于博弈的囚徒困境,再用开发接口开发的标准让更多的竞争者加入,自身的优势地位益发增强, 所以全行业利润率和整体利润都远优于汽车企业。

高铁之所以能做到,和他的用户唯一性密不可分,另一个角度来看,和铁路行业较晚“改开”也有关系,的确吸取了汽车的失败教训。

汽车是中国很早就开放的产业,不幸的成为了“前车之鉴”

家园 度娘说的

奇瑞公司以迅速缩小与全球先进的发动机水平差距为己任,不仅完全自主开发了具有世界中等水平的372/472发动机,还与欧洲顶级发动机设计公司——奥地利的AVL公司联合设计开发了奇瑞ACTECO系列发动机。

奇瑞ACTECO发动机分为3个系列:小排量(3缸0.8到4缸1.3升)汽油机系列;中大排量(4缸1.6升到V8的4.0升)和柴油机系列(3缸1.3升到V6的2.9升),标志着中国人在新一代高性能汽车发动机领域“零”的突破,开创了研发和制造高性能的自主品牌发动机的先河。

家园 所以外行就是外行

1、真如你所言,汽车和飞机都是交通工具,服务大众。按这原则,速度不应该是汽车追求的目标之一。但讽刺的是,0-100加速、极速、超跑等等这些畸形的消费观念,是哪些傻逼在鼓吹呢?汽车人鼓吹速度这种行为,在2013年被电动车轻松超过,还有脸鼓吹下去吗?

对比之下,777,A380,基本做到了更快更高效更经济的输送旅客。更鲜明对比,航空人竟然不装逼,极速但不环保不安全的协和号被下马了。

2、我同意将电动车放入汽车行业中,那1769年有了汽车,请问1869年之前,什么汽车0-100加速在4秒内的?

肉牛满面啊,电动车被硬生生从汽车里面划了除去

顺便说一句:汽车0-100公里加速跑进4秒可不是汽车发明后100多年才达到的哦

再则,既然电动车已经如此牛b了,内燃机还有脸鼓吹30年来进步不小吗?

3、你没做过武广、京广、京沪等高铁吧?我还等着你F1连续跑300公里时速的“真相”呢。

4、你不知道?那上Google就得了。

家园 你确实说出了汽车业和高铁的差距

因为满地跑的高铁只有一个“和谐号”的Logo,而满地跑的汽车则可以挂各个外资方的Logo

就是这个差距。要是一汽和上汽能重新挂出红旗轿车,上海轿车的牌子,还满大街跑,大家一样叫好。

高铁和汽车都是民用行业,没有哪样产品能完全国产化。核心部件用外国产品也不是天大的罪过,联想也不能自产CPU,也得买外国的,但联想能买IBM,能做到行业全球第二。一汽上汽跟德国人学了30年了,到现在整车设计还是找德国人,一个车型光设计费就以10亿为单位!

你们汽车业要是啥时候能把整车设计开发整明白了,就算你用德国的发动机,日本的变速箱,美国的芯片,你也可以理直气壮的挂自己的牌子,让大家喊一声好。

通宝推:忘情,
家园 说汽车行业开放较早

那电信行业和家电行业呢?

汽车行业的主要问题不是开放太早,而是保护太过,买办心态严重,宁与友邦不予家奴。

数数那些过去号称技术力量最强的一汽、二汽有甚么核心技术、自有品牌,反倒是那些受到重重打压的奇瑞之类有了开发发动机、变速箱以至于整车的能力。

汽车行业的问题,不在于所有企业,根子就在行业政策的制定者和那些大型国企的管理层。

家园 汽车行业的除了奇瑞和BYD缺少骨头

这就是汽车行业和其他的基本区别。

对于奇瑞和BYD,大多数行业人士冷嘲热讽,各种吐槽,好像他们不知天高地厚,敢挑战洋大人,是大逆不道。

有骨头的,敢想敢干,就可以后来居上,在产业链中占据有利地位;

没骨头的,惧怕寡头,惧怕权威,就永远匍匐在强者的脚下。

汽车行业的也不是没有拼过,稍挫则退。说得难听一点就是阳痿病和早泄病。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 度娘辞职了吧?

所以度娘的结果可信度要打折扣的哈

开个玩笑啦,其他行业不了解,但是汽车行业里面其实宣传的和实际的还是有很大差距,

家园 还是几点哈

1.

要是一汽和上汽能重新挂出红旗轿车,上海轿车的牌子,还满大街跑,大家一样叫好。

上海牌目前还么有复兴,红旗是老早就重出江湖了,现在有H7,以前有小红旗

外链出处

嘻嘻,大家也没怎么叫好嘛

2.

你们汽车业要是啥时候能把整车设计开发整明白了,就算你用德国的发动机,日本的变速箱,美国的芯片,你也可以理直气壮的挂自己的牌子,让大家喊一声好。

整车开发设计一直都很明白啊,1984年以前也在设计和生产轿车啊,以前和现在都是理直气壮的挂自己的牌子啊,大家也没怎么叫好哦

家园 真心来说,您不仅专业水准存疑,文风、辩风也够呛

上个回帖和您开开玩笑,请您提供一下啥是汽车的定义,本以为您会拿出足够的专业水准给个定义,结果是:

在您的同意之下,电动车被纳入汽车的行列

我同意将电动车放入汽车行业中

这真真让人情何以堪啊

其实,“汽车”这个定义在GB-7258(术语与定义 3.2)中写得明明白白:

由动力驱动的,具有4个或4个以上车轮的的非轨道承载的车辆,还包括与电力线相连的车辆,如无轨电车;整车整备质量超过400kg不带驾驶室的三轮车辆;整车整备质量超过600kg带驾驶室的三轮车辆;

OK,现在是否明白电动车啥的n年前就算汽车了吧

还有呢,唉,也稍微再讲点逻辑吧:

真如你所言,汽车和飞机都是交通工具,服务大众。按这原则,速度不应该是汽车追求的目标之一。

首先申明啊,我举的飞机那个例子只是反驳你前面那个帖子的逻辑的不恰当(请有兴趣的河友查查前后几个帖子)

其次呢,“交通工具”这个原则之下,咋就能得出“速度不应该是汽车追求的目标之一”了呢,跳跃太大,我思维跟不上,盼指点哈

还有就是前面提到的文风、辩风了哈:

1.回帖带脏话了吧

是哪些傻逼在鼓吹呢?

或者你把“傻逼”的定义再阐述一下?

2.我前面和你说,你在这里提啥啥企业的原罪什么的和这个主题差得很远,唉,还要让人家去google,回帖也要花点心思嘛

顺便说一句哈,我每年只是坐几次高铁的哈,“做”高铁是不敢当啦

至于F1跑300km/h这个事情,前面在和北纬42度河友的讨论中已经有过交流,您可以用树展查一下。

家园 说实话国产汽车外行人真感觉整车就没整明白

光看外形几乎就没看见看得过去的,这叫整明白了?

家园 家电行业曾经是全军覆没

现在那些企业都是后来新建的,不可能不付出代价,现在的电子电信产业新技术很多,中国的差距就没那么大,华为、中兴如果没有运营商的支持,也不可能有今天,所以移动、联通这样的垄断企业最可恨了,是不是?汽车在中国不是必需品,都当成金属名片,只管品牌,不管性价比,比较落后的中国企业当然很难发展,我想这是最大的问题。

家园 一直觉得有些东西就是大忽悠

0-100加速、极速、超跑

还有一些什么弯道之王之类的,你又不是赛车,整这些数据干什么,一个家用轿车代步的,非得比拼赛车,你多少钱,人家赛车多少钱。能比吗,就跟整个水果机似的,除了用来打电话发短信,别的也用不上了,哈哈,何必呢。

家用轿车,代步,上高速非得说自己能开的100+,你不要命,你也得考虑家人啊。

家园 由此上朔到60年。。。。。。
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