西西河

主题:【科普】 猫科动物世系(上) -- 北河

共:💬126 🌺762
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页
家园 所以仍然野生的动物都进化成夜行侠了
家园 猎豹vs鬣狗

猎豹没有一般猫科动物的利爪,犬齿也不发达,就连捕到的小瞪羚也要耗费一刻钟时间令其窒息,其搏斗能力在食肉动物中几乎为零。斑鬣狗的体重几乎double猎豹的,并且其咬合力在食肉动物中首屈一指。猎豹跟斑鬣狗“一战”,就好像1米6的wsn赤手空拳跟手持利刃的250磅的老黑放对,结果可想而知。

鬣狗与狮子之间是世仇,很正常,就如同人类憎恨老鼠一样,它们的食物重合度太大了。斑鬣狗也是成群行动的,并且它们很强壮,对狮子是非常直接的威胁。如果两只雌狮进食时来了三只鬣狗,它们的食物就几乎肯定保不住。

家园 山狮是金猫进化而来的

是小型猫科动物因为当地缺乏大型猫科动物,向大型化发展的结果。所以看起来身子较大,而头较小。

家园 梅花鹿

学名为Cerus nippon,喵的也是日本鹿了。

家园 这个得讨论一下

Machairodontinae即剑齿虎亚科现在还没被踢出猫科吧。。。

这样的话,如果猫亚科的家猫和豹亚科的虎算亲兄弟,剑齿虎亚科就是亲缘远点也顶多就是个堂兄弟吧,为啥说三代远房堂兄弟。。。

我觉得三代远房堂兄弟的描述,大概更适合说猎猫科(Nimravidae)的剑齿们。。。听说近些年巴博剑虎单列了巴博剑虎科Barbourofelidae,大概可以算两代远房堂兄。。。

外观上这些远房堂兄和剑齿虎亚科这样的近房堂兄,最明显的区别大概是下颌的骨质“刀鞘”结构吧。。。

另外现在猎豹也不打算单列猎豹属了?这一日千里的分类学哎。。。

家园 亲缘关系就是分离时间

这个就是个直观化的类比,很简单,没什么可讨论的吧。例如堂兄弟的分化时间二倍于亲兄弟的分化时间。

现存猫科动物分离于600-1000万年前,而它们与剑齿虎分离于2200-2700万年前。以时间长度关系看,如果猫与虎共父的话,与剑齿虎共曾祖或高祖。

至于Nimravidae等等所谓剑齿动物,和猫的分离时间都在四五千万年的量级上,恐怕只能算共烈祖甚至远祖了。现实生活中这样关系的两个人不会认为彼此是亲戚。

至于猎豹,当然是猎豹属。我还以为我图中写错了。

家园 呃。好奇怪。。。

这样算啊。不过剑齿虎亚科和猫亚科与豹亚科的共同祖先分离得这么早?我觉得好像挺没道理的样子。

按理说,既然一般共识还没有把剑齿虎亚科(Machairodontinae)踢出猫科,那么就是说一般共识认为剑齿虎亚科和猫亚科,豹亚科具有相当晚近的共同祖先,大概是假猫类(Pseudaelurus),分化时间在大约1000万年前,还是共父的亲兄弟。

2200-2700万年前可能是现在认为的巴博剑虎科(Barbourofelidae)的分化时间。猎猫科(Nimravidae)分化出去的时间大概比鬣狗科和灵猫科更早,四五千万年问题不大。

这三种带剑的猫形物不可一概而论。

家园 化石记录

搜了一下,http://fossilworks.org/bridge.pl?taxon_no=65494&is_real_user=1&action=taxonInfo#

有据今2300多万年的剑齿虎亚科动物化石。

你说分化时间是1000万年,则剑齿虎不仅是近亲,和现存猫科动物的发生树是什么情况都未定了。该观点很新颖,请提供证据,而非“觉”出的“道理”。

家园 看熊科篇

“北美的熊类”,如果不是black bear的话,就是brown bear,不需要“感觉和brown bear更像”。

家园 公布答案

图中动物,是豹与山狮的杂交体。

家园 我也觉得比较奇怪

您给的fossilworks的链接。。。

很好奇那个哈萨克斯坦的渐新世/中新世标本是怎么回事(点开没有资料)。。。没有找到任何细节。。。

大致翻了一下下面的标本列表,标本年代定位到阶一级的,除了这个哈萨克斯坦,没有早于Clarendonian阶(13.6 Ma)的。

链接里subfamily Machairodontinae共有四个子分类(分类方案上好像有时候把短剑剑齿虎族也归入似剑齿虎族),它们的年代如下:

tribe Machairodontini (短剑剑齿虎族)11.608 to 8.7 Ma

tribe Metailurini (后猫族)8.7 to 0.126 Ma

tribe Smilodontini (剑齿虎族)8.7 to 0.0 Ma

tribe Homotheriini (似剑齿虎族)12.7 to 0.012 Ma

可见在剑齿虎亚科下那个Age range: 23.03 to 0.0 Ma很可能什么地方有些问题。

下面是按道理觉的的内容。。。

其中短剑剑齿虎族中剑齿虎属(Miomachairodus)似乎一般被认为是剑齿虎亚科最早的属。这个属的唯一较可靠标本是来自陕西的灞河组,晚中新世,1000万年左右。其他地方的零碎的标本可能能追溯到1200-1300万年。

如果2300万年前就完成了分化,那么剑齿虎就应该单列一科,而不是像现在这样作为一个亚科列在猫科下。可是我还真没听说这样单列一科的强烈主张。相反,我看到的主张普遍认为现存猫科以及剑齿虎亚科同样来自于假猫(Pseudaelurus)类祖先,假猫类的生存年限基本是中新世(fossilworks给的假猫属上限是16.9 Ma)。所以如果那个哈萨克斯坦的渐新世/中新世标本没问题,那才是猫科动物的发生树要重写了。

我的结论如下。

所以在看到那个哈萨克斯坦标本的详细信息之前,我倾向于23.03 Ma只是一个错误而已。

家园 好吧

原来跟您感觉一致的是没问题的,跟您感觉不一致的就是“一个错误而已”,好吧,我承认您是无敌的了,呵呵。

多一点话,权当科普。您在回帖中不只一次说过类似“如果2300万年前就完成了分化,那么剑齿虎就应该单列一科”这样的话。实际上,这没有任何道理,而且我很好奇您这个概念是哪里来的。分类学上除了“种”这一概念外,所有的分类单位都是主观的。也就是说,只要保证monophyly,怎么定义一个“科”都没问题。也就是说,剑齿虎属于猫科,除了说明它的分化晚于灵猫科外,什么都说明不了。不妨举我同样谈到的其他动物为例:最早的犬科和熊科动物化石,据今都有近4000万年历史,分类学并没有因为它们在“2300万年前就完成了分化”,而把它们“单列一科”。

家园 考 这样说起来

老寿星居然是大和民族的……

好吧
家园 那也没问题

这个我没问题。我承认我这个想法不算合理。

但是那个哈萨克斯坦标本是怎么回事能给个解释么?属名是什么?分进这个亚科下面哪个族?

没有这个标本,其他标本指出的剑齿虎亚科出现最早也就是13.6Ma。

好吧
家园 呃,没事了,大概找到了

应该是这个地方

Askazan-Sor (Oligocene to of Kazakstan)

Where: Kazakstan (44.9° N, 69.3° E: paleocoordinates 45.6° N, 67.6° E)

When: Late/Upper Oligocene to Late/Upper Oligocene (28.4 - 16.0 Ma)

Environment/lithology: terrestrial

Primary reference: E. I. Belyaeva. 1948. Catalogue of Tertiary Fossil Sites of the Land Mammals in the U.S.S.R. [M. Uhen/M. Uhen] more details

PaleoDB collection 74901: authorized by Mark Uhen, entered by Mark Uhen on 04.09.2007

1948年苏联人描述的,Machairodontinae indet. 是未定种,估计是非常不完整的标本。

之后下一个标本,出自中新世巴斯图阶,地点是美国加州。巴斯图阶是16.0到13.6Ma。这个标本也是未定种,由R. E. Reynolds在1991年描述。

完整到可以进一步分类的标本至少在fossilworks数据库里没有早于12Ma的。

这样对于业余爱好者来说就进入信还是不信的领域了,没法讨论了。

我还是倾向于剑齿虎亚科的出现不太可能早于15Ma上下.

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河