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主题:【转发】抗美援朝老兵以亲身经历谈朝鲜战争 -- 夏至欧锦

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家园 这是个人回忆录吗?

莫非他是志愿军总部的高级首长,或者至少是作战参谋之类的?否则的话,哪个军啥时参战,伤亡多少,战略战术一套一套的。说白了,关于抗美援朝,他是大段大段地找来的资料,这能叫个人回忆录吗?只可惜不知道是复制粘贴水平差,还是根本对那场战争是外行,外行人编的东西自然编不圆的。

实际战斗经历?压根没看出他写了多少自己的实际战斗经历。总不在至于连自己的排长,班长名字也叫不出吧?我手里有原27军老兵魏负挺的二次战役参加围攻美7师的回忆录,魏老爷子是铁路离休干部,今年也已经80多岁了,他口述,家人帮忙整理的东西,我看了一遍还真挑不出啥毛病。和这位写的东西相比,那是一个天,一个地。这位也上过军校,魏老爷子可是没上过军校的。

遍观此人的东西,我认为是高级黑。无非是吹自己多有功,而国家和党却对自己如何不公,自己如何艰难。

九十年代初,我们这里还有老头子神秘兮兮地自称自己是陈昌浩,说啥子中共高层斗争内幕呢。你信不?

家园 又是老引北京,这次这个也是个方军吧。

老引上次把方军弄到河里,没几天就被拍得再也不来了。这个老兵充其量也就是个方军。

家园 忘情言重了

一个老人家,活到82岁,能够学习拼音在网上发言,多么不容易的事啊!有多少个7-80岁的老人能做到这件事?忘情你应该通过大学英语四级了,要求不高,为了将来孩子的英语教育,有勇气去重考一遍英语四六级吗(或者要求更高些,托福95,雅思4个7)?

老人家过去从军的经历是他一生中无比自豪的事,这么多年回忆难免有差错,何况他炮兵出身,步兵轻武器等一些认识上的偏差我猜多半是当年在部队闲暇时和战友们互相吹水时的二手资料,又怎么能和每天坐在电脑前随手查阅的军迷相比呢?

忘情你自问在铁路这么多年,应该能见到不少领导或所谓专业人士可能在自己熟悉的某一领域还有所见地,但依然在其他亚专业里胡说八道、浑水摸鱼的?和春生爷爷比孰优孰劣?

应该说春生爷爷的博客提供了难得的一手资料,可以和其他人的回忆录相互印证,有一些出入是瑕不掩瑜。

所以说春生爷爷扯谈,请在他亲身经历的细节上挑毛病,明显道听途说的请一笑而过吧。我觉得他的亲身经历的事可信度相当高,而大而化之的事来自于他所处的环境和背景知识,一个从军校退回来被打倒的、30年邮局搬运工能抚养5个孩子已经很不容易了,怎么可能要求他和接受完整教育的年轻一代一样,去一一核实他所听来的东西?

题外话,车上碰到一个北京土著爷爷,对于这些年外地人大量进入北京工作十分不满,听我无比接近北京土著的口音,于是向我诉苦:),说毛主席那会儿,好,管得严,哪有这么多乌七八糟的外地人:)。我心说毛爷爷他老人家那可是正宗农民工进城啊!

三人行,必有我师。将心比心,供商榷!

通宝推:tesst,
家园 米里挑砂子大家不介意,可是砂子里挑米的事情做来有什么意义
家园 你这可说错了

基层战士是知道几次战役的,更知道他手里的武器怎么用,就算不知道它在国外叫什么。而且他对他小时候的事情记得很多,成年后的战斗细节却不少,泛泛而谈的战略政治外交的东西太多,不太符合逻辑。

家园 四个字:实事求是

无论以什么名义发言,这四个字是根本。

不能说年纪大了就不能批评。

家园 我的话已经说得很轻了

炮兵出身?他明显是参军时是步兵,后来才转的炮兵。作为27军81师的老兵,最让他刻骨铭心的应该是冰雪长津湖吧。我们这儿的魏负挺老爷子如今一提起朝鲜经历,最念念不忘的就是这个。试问,他如果真是27军的老兵,怎么不大谈特谈长津湖呢?

就说炮兵吧,到了52年,他居然不知道啥是无后座力炮,要别人告诉他如何从尾焰和发射特征中识别此炮种,太令人惊讶了。作为炮兵,在文章里吐槽苏联给的是曲射炮,不管用,还是直射炮好。我的天呀,这还有一点点炮兵常识吗?这还有一点点起码的朝鲜战场常识吗?我当年那篇志愿军武器装备弹药的消耗一文里已经详细列出了数据,引用的数据是志愿军内部统计资料,应该比他的所谓回忆靠谱吧。

既然你说的言重,那我就把话说白了,我认为此人所述全是道听途说,真正的志愿军另有其人。此人对自己的遭遇认为不公,现在趁当事人在世的不多了,拿别人的东西来给自己脸上贴金,把自己打扮成隐姓埋名的大功臣,以此获利。

通宝推:adrupal,jboyin,特里托格内亚,wxmang的书童甲,
家园 老兵答网友问题

就是我的问题,河友忘情对老兵的文章提出了很多批评意见,我觉得很有道理。为了进一步澄清,我在老人家博客上留言,他及时作出了回答。

我的留言和问题

老人家,我把您《抗美援朝老兵以亲身经历谈朝鲜战争》

发到西西河网站了,还有您的经历《老兵的少年时代》一直到《老兵的老年时期(三)》。有人对您的资料提出疑问,一个是军一级部队入朝和任务,一个是说把重机枪和轻机枪搞错了,另一个是说您对苏联转盘机枪的使用的说法是错误的。

我仔细看过您的博文,有些问题,就是您入朝之前,在嘉兴训练时候,是步兵还是炮兵?那时侯您是连队通信员吗?入朝以后,什么时候您开始当炮兵的?开始做什么?什么时候开始做观测员?做了多长时间?希望您用写博文的形式回答一下。

后来有人提供资料,证明北京一个退休警察,也姓尹,曾经访问过您,简单写了一点文字放在西西河网站的。

老人家的回答回答网友的疑问

一,请看:《竹筒子的秘密》_春生的新博客_新浪博客《http://blog.sina.com.cn/s/blog_680d8b360100ktd6.html》

二、您问,我在嘉兴训练时候,是步兵还是炮兵?答:是可以拆卸 肩扛的 直接瞄准的《九二步兵炮》,紧跟在步兵后面,又是步兵又是炮兵。

三、那时侯您是连队通信员吗?答:司号员兼通信员。

四、入朝以后,什么时候您开始当炮兵的?答:52年10月27军回国,把我留到朝鲜编入24炮团。学习苏联给中国的76.2加侬野炮,当了观测员。53年停战之后,又学习37高射机关炮直到1958年进军校


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家园 老爷子不来河里

人家才不来白费力气呐,多么深的代沟啊。

再说了,老爷子自己在博客里说过,2010年才学会汉语拼音打字,水平很低,难免错误。其实他是读过书的,上过军校的,水平虽然不能和河里的大牛们相比,和普通老百姓相比,还是不错的。

他老人家,喜欢发表自己的意见,别人说话好听的,他就搭理,不好听,他就不搭理。

我是因为看到老人家的很多细节性文字,写的有血有肉,没有经历的过人,写不出来。

家园 肩扛直瞄的九二步兵炮

好强的身板儿。

家园 忘情说得在理

不过他老人家把自己的生活工作经历按时间轴描述得也比较清楚了,经过文革的人尤其是犯过“错误”的人档案都比较清楚,如果能有在北京邮政档案管理的河友一查便知他经历的真伪。

可惜这档子事既不是郭美美,也不是王菲李亚鹏,很难激起人肉的热潮。

家园 您这求证方式有点问题

全是他一个人说的

这种好查一些,在北京有正式公职退休转离休的,去其原单位查他身边的同事,必然会有一些了解;路子野点甚至可以看到其个人档案。

真有如此宏观认识的人,不太可能象后面转来的文章里那样斤斤计较于其个人得失。

家园 老尹很久不下河来了

他曾经拜访过这位老人家。

我基本上通读了老人家的博客,我确定都是他自己的真实写作。正因为是老人家自己的文字,才有很多错误,忘情都已经指出了。不过忘情认为老人家是一个胡说八道的人。我不同意忘情的观点,因为我父亲也在网上写点东西,我从来不看,因为经不起我推敲和批评。当然,这样类推太过牵强。

家园 您误解了

老人家的原话是,“可以拆卸的 肩扛的 直接瞄准的...”请注意中间的空格。老人家说过,九二步兵炮,500米以内,可以通过炮筒直接瞄准。

也请原谅,他在1959年被划作右派,直接从军校遣送回部队,然后复原,做了30年邮政工人,在火车上搬运邮袋,认识水平在那期间,是退步的。1991年退休,过了两年,才转为离休,不简单了。

多少老干部,在文革中受了苦,从此走上了与中共唱对台戏的路。这个老人家,还在以一己之力,坚持支持中共,当然,是口头上的,可也比那些口头上反共的共产党员强了太多。

家园 来不来河里他顶天也就是个方军

看他博客里那些,价值恐怕还不如方军,那愤青劲,和方军是一样一样的啊。

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