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主题:【转发】抗美援朝老兵以亲身经历谈朝鲜战争 -- 夏至欧锦

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家园 东方是Holism,西方是reductionism

西方的科学工程是reductionism的典型结果,也是现代工业文明的起源。中国的中医则是holism的典型。

家园 送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。
家园 通过科技发展摆脱人力成本束缚是文明发展自然趋势

美国以及西方也不是最近才“疯狂”的往高科技领域突破,只不过加速度效果近年才比较明显而已,历史上始终是如此的。

比较通过经济或周期来拖地人力成本,不如让人力在经济发展中的作用减低,同时通过印钞票贬值货币来救济失业人口,这样的发展道路更靠谱一些。因此以后的社会(中美皆然)将是高福利,低税收,高科技,狂印钞票的大政府社会。西方国家是靠着几个跨国公司,中国的发展也将是形成自己的国企跨国公司,经济发展就是主要靠这些了。

家园 我有个朋友的爸爸是个老志愿军;

小时候,他给我讲的战斗故事都忘了。但有个吃饭的故事还记得。应该是坑道战的时候,一次过节,部队给他们送上来了羊肉汤,有半碗羊肉。是热的。他印象特别深,因为送热饭上来,有时候会死不少人的。

吃得正香,想慢点吃,多享受会儿,结果美军飞机来了,把洞口炸塌了。他和战友拼了命的挖,要不然会窒息的。过了一会儿,听见外面也有人挖,他丢下镐,回头摸起羊肉汤,一口而尽,有没有土都不顾得了。

他们,才是真正最可爱的人!!!

通宝推:红军迷,阴霾信仰,strain2,李根,柴门夜归,老老狐狸,种植园土,冰官儿,忘情,忧心,
家园 电影《打击侵略者》有对这段话的完美诠释

我军要打某高地,但美军阵地前的一块800米的开阔地让人发愁,进攻时冲过这块开阔地会受到敌军炮火的极大杀伤。于是战士张良想到了以前进攻前潜伏在敌军阵地前的成功战例,军长李炎自然也想到了,不过军长要老辣得多:潜伏一个昼夜一个班可以,一个排也可以,但一个连呢?一个营呢?一个加强营呢?最后的决定是一个加强营。出发前军长视察队伍,发现大个子机枪手口袋里鼓鼓囊囊地塞满了辣椒,军长问是干嘛用的,机枪手说他睡觉打呼,困了叫嚼几口,以免暴露目标。埋伏中也有些情节,几个敌兵走出阵地,张良赶紧呼叫炮火,把这几个轰了回去,要不走近就麻烦大了。后来张良身上的草也被流炮点着了,张良一动不动,不过为了不让男主角牺牲,编剧把时间放在了总攻前,总攻发起,张良随部队很快就占领了敌军阵地。

文革前的战争片基本上都有真实战例为原型,可信度很高。

另外提供一个我军被阵前埋伏的战例,84年老山松毛岭之战,越军也是提前埋伏在我军阵地前,不过TG毕竟是师傅,猜到了这一招,事先用炮兵把阵前500米拍了一遍:

根据各方的情报,我判断越军应该于7月12日凌晨将会有所行动。越军兵力为313师两个团,316师一个团,312师一个团,345师一个团,一个特工团,共计六个团的兵力。

情报证实,于是我军加紧准备,囤积弹药。我XX师(也许因为保密,没有公布)119炮群赵扣斌团长在凌晨时就准备好了2.5个基数的弹药。前沿阵地为14军40团士兵。

0300时,指挥部给出三个点,命令119炮群进行扰乱性射击,打一个齐射。而赵团长认为,一次齐射太少。通过电台联络前沿阵地,但前沿的答复是没有情况。于是赵团长对着沙盘问步兵团长张友侠团长,意思是假设越军凌晨5点出击,按步兵常规,部队现时应该在那里?张团长指出,只能在清水河以北300米那片地方,只能在阵地前500米以内,不会以外。但指挥部给的点是1000米以外。于是赵团长报告了炮兵指挥部并说明理由,得到指挥部的同意后,赵团长决定了三个点, 6个炮连一起给干。隔了十分钟后,又打第二次。前沿再次报告:"没有反应!"于是发射照明弹,但前沿答复依旧。于是,大家都认为是情报有误,虚惊一场,除了一线警卫部队外所有部队都放松了警惕并沉沉睡去。

然而,实际的情况是很恐怖的。实际的情况是:越军已经潜伏到我军阵地前的500米以内地段内。赵团长组织的两轮射击,准确地打在敌隐蔽的战斗队形中,两个营长当场被击毙,兵员死伤惨重。但失去指挥的部队没有暴露,轻重伤员无一呻吟。顷刻,照明弹起,严密伪装的越军蛰伏如前, 重伤员至死不动,无线电也静默,纪律与素质令人瞠目。

凌晨5点(情报很准确!),越军偷偷地摸了上来,一瞬间,全线开火。我立即还击,在黎明的黑暗之中,弹道发出的光亮密如雨丝。由于越军是偷袭,我守卫部队被打了个措手不及,于是紧急呼叫炮火支援。但越军已经摸了上来,敌我交错,赵团长不敢开炮,怕打了自己人,参谋提醒:封锁阵地前沿,打后续梯队。赵团长恍然大悟!

一瞬之间,119炮群发出怒吼,炮口制退器发出的气浪扑地而来,连指挥部都感到震动。

火箭炮一口气打了十三个齐射,85加农,100迫,152榴,甚至师属的坦克营的坦克也一字排开,就在阵地前200米处分六个点从左到右从右到左来回打, 形成一道火墙,用炮弹封锁得死死的,炮管真的打红了。空爆弹、榴弹、燃烧弹,弹群所到之处,一炸就是一大片,大批的越军瞬间“消失”得无影无踪,连炸起的硝烟都是红色的。整整一个上午,越军都没能靠近我阵地。

通宝推:桥上,
家园 又见张友侠

沈阳军区司令员一〉中央军委委员,总装备部部长。

家园 感动!

于是我问连长,连长回答,有人证明是烈士,无人证明是失踪,规定失踪的人家中不算烈属。于是我们纷纷的议论开了,打起仗来要互相关注,活着的人战后要当死者的证明人。接着,我们又把全班互相之间亲人的通信地址记载自己的日记本上,做好去信的准备。

谁说志愿军就不怕死了,普通人的七情六欲他们谁没有呢???但是他们都克服了小我,完善了大我。壮哉 中国人,及带来改变的中国共产党!!!

家园 支持!
家园 我来顶

虽然被一群人围着扒皮、打脸,可是我一路看下来,觉得还是应该顶。

原文里关于部队番号、战役过程、武器型号等细节方面,说漏洞百出不为过。现在网络上的骗子比车站前的还多,这条河又是大牛聚集之地,一开始我也觉得编造得很低级。

可是,现在一路看下来,能感觉得到作者还是有生活,有经历的。

回想起小学时到农村请老农民忆苦思甜,老人家讲着讲着就乱了,开始时我们还能凭自己的理解和推测把他讲的东西拼凑起来,到后来实在是跟不上老人家的“意识流”了。最后,老师也实在听不下去了,用呼口号结束了这段尴尬。

所以,我觉得我们应该更宽容一些,对这些个人回忆的未经修改的原创,多一点去粗取精的态度。我们现在对抗美援朝中各次战役,各种武器的理解,源于我们看过的大量的文章。这些文章在形成时又是被作者们从更大量的原始资料中总结提炼出来的。

所以,我们不能以我们的知识去否定那些低层老兵的支离破碎,错误百出的回忆。

我看老人的文章里,既没有骗取同情的意思,也没有骗取功劳的意思。只是朴实地记录下自己脑海里的记忆。所以,扣一顶“老骗子”的帽子有点大。最多以“老糊涂”一笑置之。

前两天和中学同学们在网上聚会,惊讶地发现,我记得的当时的人和事和别人记得的完全不一样。

通宝推:tesst,
家园 我觉得还有之前的冷枪冷炮运动的影响

敌军都不太敢露头了,还有老战士回忆晚上去摸哨,敌军拿根绳子拴着机枪扳机,隔一段时间拉一拉绳子,就是不敢出来。

家园 敌前潜伏不是几百号上千号人排着队走到

阵地前面一声命令趴下就全潜伏好了。只能在晚上趁着夜色,分批次带伪装,秘密潜伏到敌人阵地前,一个人暴露,后果就是灾难性的。本身这个过程就是小心谨慎和缓慢的过程,为了缩短冲击距离,就得不断向前接近阵地,离得越近动作越慢。再加上敌军干扰,等全部人员进入潜伏位置,一晚上就过去了。白天继续潜伏。晚上等到深夜对方守军精力最涣散的时刻,发起冲击。夺取阵地后因为对方通常不会在夜间采取军事行动,有时间熟悉地形,整理加固阵地,部署防务。

具体操作细节战场实际情况不同肯定也会有所不同。但基本如此。

通宝推:平淡是真,此情可待成追忆,忘情,
家园 20年以前的事情我都记错了很多

老人家回忆50年以前的事情,错误在所难免。我也是主要关注他文章里的亲身经历的细节。

忘情曾批驳说27军不是在新义州入朝,老人家做了道歉以后,补充说,怪他自己没交代清楚,27军先从新义州入朝,后来任务改变,又撤回国该从黑龙江临江入朝。

忘情猜测老人家背后有个写作班子,在那里造假。我们知道,造假的东西,外表都很光鲜的。而老人家的文章,技术细节上有很多错误,但是历史细节都是鲜活的。只能是水平有限的老人写的啊。

还有些网友,走马观花一看,就大大咧咧地发表评论,也就没啥好说的了。

老人家现在不愿意回答问题了,被忘情那个“老骗子”的断语气到了,我正在做他工作,希望他回答。

家园 【转发】秋季反击战,也叫秋季攻势

51年6月我军以退改为攻‘联军’由37线把我军追过38线,敌、我双方劳累不堪,‘联军’后防空虚物资跟不上,怕死不敢再追了。我军立即把各单位在教导队保存的干部调回部队,又迅速补上新兵,把打乱了的班、排、连,又重新组织起来,趁敌人还没有准备好之前,我军开始反击。 51年6月19日又把67、68军急速调入朝鲜。接着9月7日又把36、37军,也调入朝鲜;加强了反击力量。把38线以北,被敌人占领的土地基本上夺回来。结果东线是山区,我军越过38线,占领了南朝鲜一部分土地。西线是平原,美军空中优势我军进攻困难,‘联军’越过38线,占领了一块北朝鲜土地。中线,南朝鲜军队越38线,占领了北朝鲜金华地区一块纵深约15公里,面积约160平方公里的土地。改变了由原来地球纬度38线为界线的南北分界线,开始了阵地战。(这一段我住进医院没有参加)


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家园 【转发】朝鲜阻击战实际是消耗战

第二阶段51年9月底开始,我军由运动战改为挖坑道巩固阵地战,也叫守备战或者是阻击战,这一段时间前沿阵地没有一天不打仗、不死人,没有一分钟听不到枪炮声,(相对的说比进攻战伤亡得少多了);一直到53年7月27停战为止。用这种战术的目的主要是消耗敌人

当时的情况,我军没有制空权,美军飞机对我军的前后方封锁很严,苏联给中国的大炮、坦克想方设法运到前线不敢用,若暴露目标就会被美国飞机连人带炮毁于一旦,我军只好依靠朝鲜的大山,挖坑、挖洞把人和武器藏起来;没有能力再一次攻击敌人。但是,我军有有利的条件,1,有共产党对中国人民的统一领导人民热烈拥护,兵员多。2.运输线短,我军依靠朝鲜的山洞用火车一个夜之间就可以把武器装备、粮食、兵源由中国运到朝鲜前线。3,我军所有参加朝鲜战争的人员都没有薪饷,国家开支少;与‘联军’打消耗战对中国也特别有利。

‘联军’就没有这个条件,1,美国领导的16个国家组成的‘联军’,基层领导人员来自各国都维护本国的利益,不想在朝鲜长期打仗,怕死本国人,而且死一个少一个无处补充。2,‘联军’的士兵薪饷待遇高国家负担大,长期坚持下去负担不起。3,美国的运输线长,一船军用物资由美国运到朝鲜战场需要半月。根据以上敌我条件我军用持久战去消耗美国领导的‘联军’一定能把他 拖垮。

再拖的过程中,由于‘联军’怕死人,在前方他的步兵不敢与我军步兵接近,还想攻占山头,所以他们在战场上开始了远距离的钢铁战术。先用大炮猛烈的射击我军阵地,若三天不下雨我军守备的山头,被敌人的炮弹打成膝盖深的石头粉面子。停战后山头被‘联军’打下两米多深去。

开始我军士兵为了生存,一个人在山顶上站岗,其他人在山后坡挖‘猫耳朵似的洞’藏身,敌人向我军山上打炮,站岗的士兵立即往山底下跑,藏到猫耳洞里躲避。等炮火一停,我军的岗哨立即再往山上跑,看敌人冲上来没有,要冲上来,全连立即投入战斗,开始与敌人肉搏战。

山坡上的猫耳洞,战士们昼夜轮流挖。用中国运去钢钎、炸药,越挖越深,发展成为坑道。开始利用坑道打阻击战。52年9月,23、16、24、46四个军也进入朝鲜,接着挖坑道。53年1-3月,1军54军21军也进入朝鲜一直挖到停战。可以说前线的大山全被挖空了。坑道都选择在半山腰瘠土20-30米左右。积土越厚山的直径越长,越难挖通。为了坑道牢固、出土少,只挖一米五高,70至80厘米宽,挖到中间分岔,直奔山的前面,然后用石头理上射击孔,成为暗抢眼。又可以瞭望,又可以射击,成了没有被敌人发现暗地堡,用不着派人到山上站岗放哨了。在二年的阻击战里,战士们带着生活用品,一个星期换一次班,一个礼拜攻击敌人一次。敌人摸着规律,称,共军是礼拜战。我军有意识的疲劳敌人,假设敌人反击,我军就用暗抢眼打他们。战士们每换一次防,由于昼夜打坑道被炸药烟熏得、累的疲劳不堪,再加上不见阳光,没水洗脸,每个战士的面色苍白,像从土里才扒出来似的非常艰苦。

另一方面‘联军’对我军后方,每天又出动几百架次的飞机,昼夜不停的轰炸我军目标,封锁我军的后方运输线,想消灭我军有生力量。

由于美国的空军过于优势,朝鲜的飞机场我军不敢修,就是修好也不敢落,要落就会被敌人飞机炸毁,再加上我军空军的数量少,技术差。只能在‘鸭录江’边周围转转,飞不到38线。我军前、后方部队,时刻受美国飞机的威胁;下面说说我军怎么渡过的那种生活。


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家园 【转发】战士渴望中国的飞机

52年9月,我被调到 24军,我们炮团驻在‘瓦屋里’山沟潮湿的防空洞里。战士们想要到洞外去晒晒太阳又怕暴露目标。新战士李学芳在防空洞里憋的对我说,我们从祖国来的时候,已经看到中国有飞机了,耿森,插嘴说,是的,‘他的两只胳膊向后以背说’,还是背背翅的呢。不多时间,洞外,传来飞机响声,耿森到洞口偷偷得去看看,回过头来高兴的说,你们出去看看,背背翅的是我们的飞机。他这一说,全班高兴得都跑出看,飞机转了一个圈,斜着向我们冲过来,战士立即往洞里跑。两梭子机枪子弹打过来,后面另一架飞机跟着,打了两发火箭炮飞走了。马荣回来追问,谁说是咱们的飞机,都没有人放声的,挑皮的姜维礼开口了,飞机不是我们的,子弹头是我们的吧。原来,苏联给中国的米格式飞机,与美国的F-86外形一样,造成误会。

我与王述文的遇险记

我在朝鲜38线附近六年从来没有看到中国飞机。战士们长期住在防空洞或是坑道里边,天天防空,时时防空,一不小心就要挨敌人的飞机打。如:27军回国,把我调到24军炮团继续作战。到了炮团正赶上52年‘过庆节’。领导通知我们班包饺子,没有包饺子的家具怎么办。因为我在朝鲜的时间长,会说几句朝鲜话,所以班长派我与王述文到农民家去借包饺子的家具。我俩出了山沟里的防空洞,到了河边两米宽的小路上,因为敌人飞机经常来袭击,白天走路的人很少。突然两架敌机从东飞来,在我俩上空转圈,我边走边盯着这两架飞机的动向,飞机和汽车的响声夹杂在一起分不清,我走到一座圆木搭成的小桥旁边,突然发现一辆小吉普车开过来了,眨眼到了我跟前。这时候我看到飞机在离我30度的角度上,头向上一起,我知道是减低速度要向我们射击,我向王述文喊了一声,不好!他就地趴下,我跳到膝盖深的水里,向二尺高的桥底下爬。同时,一辆吉普车一个拐弯上了桥,以急刹车从车里挑出三个人,迎着飞机府冲的方向就跑了。不足两秒钟,敌人的第一架飞机对着我们俩和桥上的吉普车,啪啦、啪啦两梭子机枪子弹在我身前身后,身左身右,激起水柱,我继续向桥洞爬,像一块石头砸在我腿上,我认为负伤了,爬到桥洞里,第二架敌机又向桥上的汽车打了两发火箭炮,把桥上的汽车打着了,在空中转一圈,照个相回去报功飞走了。我在桥底下,抬一抬腿,勾一勾脚指头,感觉我的腿没有断,爬出桥洞找我战友王述文。他躺在那里爬不起来,有气无力地唉哼着。我看到他的脚腕骨头被火箭炮弹片打伤,流血很多,我把他背回家。菜刀没有借成,饺子没有吃成,单位把他送医院。

我身上穿的新棉衣全被水湿透了,回家看到左大腿和右背,被机枪打了两个洞,并露出棉花,脱了衣服一看,被机枪子弹头的热度,把我的右背烫了一个大水泡。脱下裤子看,棉裤的里层布没有破,棉花被烧焦,我的大腿一片青紫。正想找原因,裤腿底下发现,有一个扁的子弹头。经过分析,可能子弹打在石头上,又浅到我的大腿上,我脱过一劫。

以后听说,那辆吉普车是79师副师长的,敌机早就发现它。上面乘坐有,副师长和警卫员,他俩指挥驾驶员,与敌人的飞机捉迷藏,让汽车驾驶员,加快汽车速度,看着敌机要俯冲下来,他们就突然停下,让敌机扑个空,等敌人飞机飞过去,他们再开着汽车跑。汽车时慢、时快、时停,敌人飞机掌握不住汽车的速度,跟踪了几十分钟无法打,结果,汽车遇到90度急转弯要过桥,不减速度不成了,以减速度,警卫员发现逃脱不了啦。汽车停在小桥上,副师长、警卫员、司机迅速跳下汽车逃脱了。


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