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主题：【原创】【讨论】【文摘】你们相信我们中国人的祖先真的是从东非来的吗？ -- 你知道我是谁
下面这个链接的文章提到了：中国人祖先并非北京猿人 而是非洲人。
在我看来纯粹是胡扯。单凭一个基因突变就能断定人类从哪里来。那么如果用基因来断定，人与鸡鸭狗之类的都有共同祖先呢。DNA是由四个碱基对（A->T,G->C,排序来确定遗传基因的。可以想象一下，这两对（AT,GC)在DNA中重复着，不同的物种之间，根据统计规律，相同部分的％会有多少？10％，20％，还是80％，90％？
没错，基因传递着遗传信息，可是单单从人类来说吧。为什么非洲只留下黑人，而没有其他有色人种存在，而其他地方的人种却那么单纯？为什么人种会如常聚集？为什么没有回光返照的几率？比如说在黄种人当中从新出现黑人，或者其他人种？
一个基因的突变就能决定一个人种？那么为什么不能在不同地区出现相同的突变？
不要把基因当作万能钥匙，如果这么做，肯定会让后来人觉得怎么那么蠢。
而后面的讨论简直太可笑了点，怎么牵扯到文明文化去了。这跟进化有什么关系？
类似的文章最早在Nature/Science看过了，觉得这种历史课题真的没那么容易下这么大的结论。有点太武断的感觉。就跟人类争论到底有没有上帝一样的无力，谁都说服不了谁。
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中国人祖先并非北京猿人 而是非洲人
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http://www.creaders.net 万维读者网 2005年05月09日 11:31 PM
【万维读者网】万维读者网上官天乙综合报道：“我们的祖先究竟是谁？”传统教科书的说法是，分布在中国的现代人是由生活在40万年前的北京猿人进化而来。这个说法的理论依据是人类的多地区起源说，认为在欧、亚、非的现代人都是由当地的猿人进化而来。
其实，现代人是单一的物种，而各地的猿人差异却很大，属于不同的物种，并没有都进化成为现代人。只有东非的猿人走上了向现代人进化的道路。所以，北京古猿人不可能成为中国人的祖先。
据新京报消息，世界多个国家的科学家们正在合力完成一项庞大的人类寻根计划，希望通过研究人类基因的变异来绘制出一幅“人类迁移图”。中国科学家的研究表明，中国人的祖先源于东非，经过南亚进入中国。这支南亚先民经过多次迁徙及体内基因突变，逐渐分化成为各个民族。
领导“人类迁徙遗传地理图谱计划”的人类基因组科学家斯宾赛-威尔斯说，“我们都曾属于同一个祖先，仅仅是随着时间的流逝而被分离开来。”他认为，世界上所有的现代人，无论是亚洲人、美洲人、欧洲人，都是由东非直立人进化而来。他们在5万-10万年前，开始向世界各地扩散。
1987年，美国夏威夷大学的瑞贝卡?坎恩破译了来自世界各地的妇女的线粒体DNA，发现现代女性的线粒体DNA都来自一位妇女，她大约生活在15万年前的非洲。
线粒体存在于细胞质里，是细胞的“能量工厂”，它们包含少量遗传物质―――――DNA.每个人的线粒体都来自母亲，因此线粒体是从母系遗传的角度研究人类进化的重要工具，就像Y染色体是研究父系遗传的工具。
随后，分子人类学家再次成功破译了男性遗传密码的Y染色体。通过研究，他们得出结论，现代男性都有一个共同的父亲，他生活的年代也应该在大约15万年前的东部非洲。
“DNA中的遗传密码让亚当、夏娃离开了神话世界，变成了有血有肉的非洲人。他们成了包括中国人在内的所有人的祖先”。复旦大学生命科学学院博士生李辉说。
李辉解释说，大约15万年前，在东非分化出了很多人种与部落，其中就已经包含了现在的黑、棕、黄、白四个人种的祖先。Y染色体上的M168是目前发现的一个很古老的突变位点，这是人类在要离开非洲时产生的突变，大约发生在10万年之前。那些棕色人、黄种人就是带着这个古老的突变开始向世界扩散。除了非洲以外的现代人都具有这个位点的突变。
10万年前，地球处于冰川期，大部分陆地被冰川覆盖。整个海平面比现在低120米左右，许多海床裸露在地面。在东非，各个部落拥挤在这块炙热的土地上，抢夺着有限的食物。或许是频繁发生类似于现在的卢旺达种族清洗事件，一部分人开始走出非洲。
“又过了几千几万年，现代人在Y染色体基因突变M168基础上又出现了2个突变类型，M130和M89.前者发生在8万年前，后者发生在4万5千年前，人类已通过北非进入了欧亚大陆。”李辉说，最早出来的是棕色人。他们主要是在海边捕鱼为生，并捡食滩涂上的高蛋白食物。他们拿着旧石器和尖木叉，在印度洋岸边走着。公元5万年前，他们已占领了南亚和东南亚的陆地和岛屿。在之后的几万年里，散漫的捕捞捡食生活让他们沿着无边的海岸线，一路走到东亚，之后可能穿过白令海峡到达北美和南美洲。
黄种人走出非洲的时间要比棕色人晚了近5万年。但他们的扩散速度很快。他们只用了棕色人1/5的时间就到达东南亚。柯越海取样的1万2千个中国人的样本中有11311个样本在M89的位点上发生突变。而这个突变标记在黄种人到达东南亚时就已形成，并且一直在这里做了很长久的活动，之后他们将要进入中国，分化出现在的汉族。
M122突变大约发生在三万年前，那时中国陆地上的许多山脉被积雪常年覆盖。除了有少数棕色人在黄河、长江流域活动，更多的地方显得空茫一片。这时候，在东南亚的缅甸一带，黄种人的部落已经取得一定势力，棕色人不断向南退缩。
“当中国陆地上的冰川不断地消融时，一支带有M122突变的南亚语人群开始进入了中国。”李辉说，目前发现关于南亚语先民进入中国后的分化路线有3条，共有2个入口，一个是在云南，一个是珠江流域。其中一支沿着云贵高原西侧向北跋涉，他们最终在距今1万年前的时候到达了河套地区，黄河中上游的盆地。这批汉藏语系的祖先也被后人称之为先羌，他们也就是汉族与藏族人的共同祖先。
这一支南亚先民在出发时的头颅还很圆，又因为地中海贫血基因的关系，出现了大鼻子、厚嘴唇等特征。但他们顺着江，走着河谷，从云南来到甘肃，人体形态也发生变化。而到了高原之后，不再受疟疾影响，加上缺氧，地中海贫血基因的人不容易存活。于是存活下来的人，脸都变得很长，线条、棱角变得刚硬、如同刀削。
李辉说，更重要的是，经过这1万多年的迁徙，在他们的体内M122的基础上又诞生了一个新的突变，M134.这样一直到5000到6000年前，人体内部的DNA又开始“不安分”了，那时，由于粟谷农业的出现，新石器文化开始在这个地区发展。人口的增长使群体必须扩增新的居住地。汉藏语系的两个语族开始分野。
其中一个亚群在M134的基础上又发生了M117的突变。他们带着这个突变向东行走，一直到渭河流域才停留下来。他们掌握了农业文明，开始以农耕为生。这个群体就是华人，也就是后来所称的汉人。“M117是汉人身上很古老的一个遗传突变。”李辉说。
另一个亚群被称为藏缅语族群体。他们离开黄河流域，向西向南迁移，最后在喜马拉雅山脉南北居住下来。迁徙的过程中，这个群体就像细胞在不断裂变，分化出了藏、羌、彝、景颇、土家。
华人在渭河流域磨砺出一支骁勇善战的秦人，他们盘踞在关中，积聚着统一中国的实力。还有一部分华人则出了潼关，受到夷人龙山文化和苗瑶文化的影响，分别形成了齐语支和楚语支人群。
秦汉时期，四分五裂的中国被统一，从语言、文字到货币、计量单位等文化层面上，汉族的整体意识真正形成。加上强有力的中央集权统治，之后汉族就没有再出现分化。而文化上的强势让汉族像是一滴浓酽的墨水滴在了中国的版图上，他们带着M117突变迅速地向四周渗透。
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跳出来说一下，这个评论有失偏激，磕学上的东西不了解的还是不要妄作评议的好。具体到这篇文章，兄弟我还在学习的时候，人类源自非洲这个算是属于“大多数同意”理论。不过听说最近又有变数，还等达人来解惑。
1987研究的所谓非洲人其实是非洲－美洲人，因为受到极大怀疑。2000年底，又有瑞士科学家和MIT的人宣布人类起源于10万年前的非洲。2001年底，澳大利亚人发现，人类不是起源于非洲，而是起源于东亚。2002年初，牛津大学的人又认为已经发现的证据显示，在世界的不同地方曾经有过不同方向的古人类迁移，所有这些都融入了整个人类基因库。。。。与此同时，出现了对远古发现DNA的质疑，因为这些都可能受到了污染，只要摸一下骨头，或者向它哈口气，它也会被污染，所以这类结论都应该受到质疑。。。。
欧洲的Neanderthal man好象也不是白人的祖先。
我不是学生物的，仅仅是看了一些书和杂志，但对这个问题一直很有兴趣，凑合着瞎说两句，希望专业人士（水风等）看看我的理解对不对。
从我看到的关于化石证据和遗传学证据的文章来看，我倒是觉得“2次走出非洲说”完全是可能的。多起源说虽然在“情理”上更接近于我们传统的想法，但是得不到太多证据的支持。
人群之间的竞争，是完全可能消灭当地进化出来的“人”的，我以前看过某些数学模型，结论就是这种生存竞争，所需要的时间，以“代”来计算，并不像人们想得那样长。
不过这还不是最重要的，因为一百多年来，从人们的“常识”出发，很多人在“多起源”这个思路上作了大量的工作-----尼安德特人，拉玛古猿，爪哇人，北京人，等等等等。但是，相当可惜的是，这些好像大多最后被证明是进化树上的“旁支”。而分子生物学考古在六十年代（“线粒体母亲”是不是可以作为标志？）兴起以后，配合东非发现的大量“前人”化石，才支撑起了“走出非洲”这个学说。因此，迄今为止，我认为这个学说还是有相当可能是对的。
哎，不是专业搞这个得实在是没底气，等专家出来解惑了。
在正式讨论我们华夏的祖先究竟是谁之前，我想先讨论一下关于一些有用的历史年代的话题。
人类历史上的第一个奴隶制社会国家，创建于5500到6000年前。在6000至7000年前，人类是处于一种母系社会的发展阶段，这个母系阶段的创立，最早可以追溯到8000年前。因为8000年前恰好是旧石器时代跟新石器时代的一个分界线。在此之前，人类社会的组织形态和功能据推测，应该跟现在的高等灵长动物及其类似。也就是说，8000年之前的人类跟其他的灵长类动物并没有多大的区别。我们也不认为当时的人类可以被称得上是现代智人。早期人类的三大特征是语言，使用工具和使用火。但是根据恩格斯的理论，只有语言的产生，才最终将人类跟动物区分开来。语言使用的一个标志，抽象性符号的使用，根据现有的考古发现，只有在6，7000年前左右才开始。这也跟新旧石器时代划分是相吻合的。
因为现代智人在获得全面的主宰地位的同时，其他的近缘直立人种一一被灭绝。所以我们并不知道是否语言真的就是人与动物的一个绝对区别。虽然黑猩猩在人类的训练下可以掌握很多单词，并理解其中的意义。但是，这种获得性的知识很显然没有被推广传播到下一代。所以就目前的研究来看，好像语言的确是人类，现代智人产生的一个非常重要的，如果不是最重要的，标志。
而语言文字的多样性，包括文章中提到的藏缅语族，汉语族，拉丁语族，以及埃及语族，印地安语系等多种语言的存在，表明这些语系都是独立发展产生出来的。而语言产生的独立性也表明人类进入人类社会不是一个独立的事件，而是多个事件在同一时期发生而已。而语言产生的直接后续事件就是文明，多个地区不同的人类，都创造出了自己不同的文明。这个已经使大家公认的事实。
知道了这两件事之后，让我们再回过头来看一下。就可以知道，根据文章中给出的时间，即使是中国人真的从非洲迁移过来，中华民族的语言，文化，和文明，都是由生长在这片土地上的早期智人演化产生出来的。同样的由其他的早期智人演变出来的文化，跟我们好像也没有什么直接的关系。所以，一句话，中国人的祖先是不是由非洲迁移出来的，与我们的文明的产生和发展没有任何的必然的联系。就好像我们现在说大家是哪里哪里人一样。现在的北京人，1000多万人，远了不说，往上数十代，有多少人是原住居民？有十分之一么？十代人只不过是200年左右而已。往上数20代呢？30代呢？有人要问，你现在住在哪儿？这跟几百年前的老祖宗们有什么联系呢？
对阿，几百年前的我们都不在乎了，谁还在乎那几千几万年前的呢？
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没准500万年前，全西西河的朋友的祖先们都在一棵树上墩着呢。
水风是否了解“人类同源说”在科学界受到的认可程度如何？
但我还是很有兴趣知道现代智人是否是单一起源。
十几万年前我觉得还有可能
500万年前那时候可能更习惯墩着
呵呵，十几万年前都在一块堆儿了，500万年前当然是在同一棵树上啦！
线粒体存在于细胞质里，是细胞的“能量工厂”，它们包含少量遗传物质―――――DNA.每个人的线粒体都来自母亲，因此线粒体是从母系遗传的角度研究人类进化的重要工具，就像Y染色体是研究父系遗传的工具。
我觉得有必要解释一下，为什么利用线粒体来研究母系进化，用Y染色体来研究父系进化。线粒体是一种外面包裹了两层细胞膜的结构，在人体几乎所有的细胞里面，都存在着这种结构，这种结构的主要功能是将葡萄糖彻底分解为二氧化碳，从而提供给细胞足够的能量单位ATP.线粒体自己有一个不大的基因组，跟人类一样，里面编码了许多蛋白，并进行一定的功能。哺乳动物在生殖的时候，卵子和精子结合产生下一代。其中，大多数哺乳动物只有卵子包含线粒体，而精子只带来了自己的一套染色体，就是遗传物质。所以，每一代人都是从他/她的母亲那里获得线粒体，就是你从你妈妈那里获得，你妈妈从你外祖母那里获得……如果发现你有某个特别的线粒体序列，那么，根据推论，你妈妈的线粒体里面一定有，你外祖母也一定有，你外祖母的妈妈也一定有……根据线粒体，可以追寻所有的直系母系祖先。同理，只在男性里面传递的Y染色体，也是从你的你祖父的父亲传给你祖父，你祖父传给你的父亲，如果你是男的话，这个Y染色体，将传给你的儿子，你的孙子，……因此，Y染色体作为父系遗传的研究标志。
那么，线粒体和Y染色体是如何被用作研究的呢？这就要从线粒体和Y染色体上面的DNA序列入手了。大家都知道DNA是线性的一长串ATGC,其保真性能很好。这也就是说一旦除了一个错误，这个错误就会一直被保留下去。就象是刻版的母带出了错，那么所有的版都会出错。而这个错误的版本又会当作一个母带来刻版。就这样，一代代的相同的错误就会保留下来。我们就可以根据现代人出错的情况，来推断以前祖先的情况。比如说12345是一家子里面的五个男孩子，如果所有的人都有序列A在Y染色体上，那么他们的父亲，99%的可能性也有序列A。推广开来，如果12345的堂兄弟们也都有这个序列A，那么他们的祖父的Y染色体上极大的可能性也有这个错误。而如果序列A，只在12345的直系亲属上面被发现，一旦有一个人6，在Y染色体上有序列A.那么6是12345的直系亲属的可能性比不是亲属的可能性要大一亿倍，也就是说几乎肯定是亲属了。至于究竟有多么亲，就要看6其他的序列跟12345的相似程度了。
如果6和6所有的直系亲属都有序列a sequence,而12345的序列是a sequencc,那么就说明他们都是亲戚，但是已经是比较远的亲戚了。同理，如果7在Y染色体上有序列an exact sequence, 6在Y染色体上有序列 an exacd sequence, 12345 在Y染色体上有序列 an eaxdd sequencc。那么，12345 跟6比跟7的亲缘关系要接近一些。也就是说，1234567都具有一个相同的祖先，但是123456的祖先离现在的辈数，比12345的共同祖先离现在的辈数要多，比1234567的共同祖先离现在的辈数要少。就这样，推来推去，最后肯定会推出一个共同的祖先来。然后根据序列的差异，可以推导出需要的世代数，并进而推出这个所谓的共同祖先离现在的时间。
但是有一点要提醒大家，这个所谓的共同祖先，不一定就是智人，甚至根本上就不是直立人。或者干脆就是一只大马猴。只不过在他生活的那个年代，所有的精子里面，只有他的精子的序列最终保留了下来，并穿过一代代的后人，出现在了所有的现存的男性人类的中间。
这也就是他们所说的
分子人类学家再次成功破译了男性遗传密码的Y染色体。通过研究，他们得出结论，现代男性都有一个共同的父亲，他生活的年代也应该在大约15万年前的东部非洲。
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反正以前的欧美派都是支持同源的，国内的还有澳大利亚的什么人支持多起源学说。
最多撑死了也就是8000年历史，先不说已经都周游世界满地都是了，就是推算起共同的祖先来，15万年前，那还叫人么？直立人 Homo eretus 的历史才到10万年前，那以前的他们叫猿人，说白了就是不是人了。
这下子您放心了吧，不跟欧洲那些长毛的家伙一个祖先真好。