西西河

主题:【整理】乌坎民主走入困境 -- 龙眼你出卖同胞

共:💬267 🌺1756 🌵39
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 18
下页 末页
家园 我倒是觉得你是没有弄清分歧的本质所在

毕竟小平同志解决了中国的温饱问题

这句话的涵义究竟什么?难道你不懂?

我说的意思可不是你这里啰嗦的意思:稍稍改变下思路,华国锋没下台的话,“温饱”能解决吗?我的答案当然是肯定的,你呢?华如果不搞四人帮的话,包括四人帮在内的党中央能带着中国人解决“温饱”吗?我的答案是肯定的,你呢?就是说,假设任何一个人当政,如果不是有意使坏,哪怕他整天睡大觉或者打桥牌,中国的经济发展都到了能解决温饱的时间段了。这个已经和集体生产还是单干没有太大关系了。反而是,由于农业机械的发展,单干还比不上生产队集体运作更符合社会化大生产的需要。也就是单干反而客观上阻碍了生产力的发展。

换句话说,就是这个温饱问题是当时中国状况的必然结果。既然如此,除非凳子破坏“温饱”的达成或者是假设的“四人帮”上台“破坏温饱的达成”反而是这样,才能算是凳子或者“四人帮”“解决”的,你说呢?

因为,从该开的语境中我们早已感觉到:“四人帮”就是有让中国人不得温饱的“天性”的,所以,如果四人帮上台,不得温饱就是他们的“解决”结果;

而该开的三十多年道路选择政策措施本身和中国人的温饱没啥关系,比如竞争、单干、比如下岗,都没有造成比该开前更高的经济增长比例,河里不是有好多次都贴了有关的年度性经济增长性数据吗?好像文革到后来基本上都是在百分之八九十。再加上该开后农田水利工程建设几乎废弛,化肥之类又都是文革后至该开初就完成的,正好大量开始用于单干以后。

这些都说明有关温饱的问题不是邓的必然结果,而是新中国百废俱兴后农田水利工程建设工农业发展的必然结果。所以,温饱问题确实不是凳子的特色,至多只能说是在凳子掌权的时间段实现的。

家园 E大先生

如果真的明确了太子党指的就是邓家孩子,或者某些胡做非为的高干子弟,估计也不会有这么多反对意见。

但他不会明确的,他的目的就是混同,因为当政的就是太子党之一,从而将仇恨从部分纨绔子弟引向体制。

估计在他眼里,贪官和所有TG的官也是同一个概念。

话说回来,即便是那些个纨绔子弟,平民老百姓都忙着过自己的日子,谁有闲工夫去恨他们?侯门深似海,那些胡作非为,恐怕只有E大先生这样身份的人了解和痛恨吧。

家园 奇怪的是,对影帝到颇为支持

其实影帝家族腐败发财速度,在国内恐怕无出其右了。以至于有人称,这家伙在台上,除了表演博同期,就是为家族发财了。

家园 你说的

不错,如果陈某真的强奸了他的侄女,毫无疑问,这是败坏人伦,猪狗不如了。

但正是因为这个指控非常严重,所以没有根据的话,最好不要乱讲,否则就是喷了。

退一步讲,陈强奸了他侄女,花帅欺负小护士,有人换了年轻老婆——这个国家上层就被一群恶棍占据了,没一个好人?

这正是你荒唐的地方:

全国人民痛恨太子党,好吧,就算你能代表是全国人民,那太子党的外延有哪些?

“那群道貌岸然男盗女娼的老一辈无产阶级革命家们——普通的老百姓虽然对那群老一辈无产阶级革命家们同样没什么好感,不过据我观察,似乎对主席、总理,最多加上朱老总,好像还是有那么一些敬意的。”好吧,就算你能观察到所有的普通老百姓,那么除了毛、周、朱,老一辈无产阶级革命家就全是道貌岸然、男盗女娼了?没天理啊,这么一群人就解放了中国。

E大先生,你现在是急火攻心啊,你这番跳脚实在是有损以往的形象。

说句不好听的话,真白瞎了你那些学识!

家园 对着权力两眼放光的人

你有一个跟权力无关的帖子吗?一个看到权力两眼放光的人,一个所有的兴趣爱好都围绕着权力的人,不是百无一用的文人,就是个野心家,或者二者兼而有之。看你的帖子,无趣,无益。

通宝推:bjinjin,
家园 这个人不是民运就是轮子。

没看不厚倒台以后,海外那些民运轮子打出的标语,打倒薄XX,打倒江XX,支持温XX。

你看看他平常的言论,对三代和不厚都是极为讨厌的,对二代及以前的那些所谓老一辈无产阶级革命家也是殊无好感。共产党里他不怎么骂的就是毛和温。

不骂毛我感觉是策略,毕竟毛的影响力很大,河里为了毛和文革之类的问题,经常所谓的左派右派嘴仗打的一锅粥,此人有一阵还经常顶着一张“左派”的画皮四处招摇呢,这要骂了毛,还装个P左派。

普通的老百姓虽然对那群老一辈无产阶级革命家们同样没什么好感,不过据我观察,似乎对主席、总理,最多加上朱老总,好像还是有那么一些敬意的。所以从这一点上来说,要说我这个人在毛周朱的问题上脱离群众,脱离普通老百姓,那也无可厚非。

这段话人家说的挺明白了,对毛的态度和对其他老革命家的态度也一样的,不怎么骂估计也就是一个策略问题。对温的态度就比较值得玩味了。

同样对太子党此人也是恨之入骨,但一样比较好玩的是,目前老百姓议论最多,八卦最多的那位太子党,人家反而是绝口不提的。对YD和YD的太子还真是有特殊的好感啊。

通宝推:西门飘飘,terron,李根,
家园 Emyn,你要贴别人的话也要贴全嘛,别断章取义啊

我的原话是“只要这个党还叫共产党,只要毛的像还挂在天安门城楼上,工农就不会否定党国的合法性。Emyn之流宣扬的那套东西就徒劳无功。真正能否定党国合法性的,只有党自己。中国政治上真要是Emyn之流成了势,那工农自己就会去把毛的大旗请回来。

干嘛不敢把我后面那句话贴出来呢?

党国的合法性来自于革命,来自于毛。除非党国自己不想要合法性了,那这个党还会叫共产党么?如果这个党不叫共产党了,或者有人想把毛的像从天安门城楼上摘了下来,对了你Emyn做梦不就想这一天早点到来了么?许多小资们,中产们,中小资本家们不是早就想盼着这一天到来么?那你们看着好了,你们前脚敢摘毛像,工农就会把毛像重新挂上去。

下面有人说毛的像只是个装饰品,那就让他看看毛像到底是装饰品还是合法性的来源好了。如果说毛像只是个装饰品,那一人一票何尝不是装饰品?你们小资们认一人一票,工农不认,工农只认毛。这一点,我党高层内部比你们这些精英小资们清楚多了。

毛和党一体、和人民一体、和这个共和国一体。哪怕这个党走资变修了,毛的合法性一点也没减弱。如果有一天党内你Emyn之流占了多数,想把党的名字换了,想把毛的像摘了。那你们就等着就是了,你们不要毛的大旗,自然有人要,离开了毛和这个党,你们这帮所谓中产精英的一人一票是什么东西?你以为你们是谁呀。可笑。

家园 这个不同意

毛泽东是TG合法性的一个主要来源(打江山,建立基本政治制度),但并不是唯一的来源(大众认可的政治理念、建设功绩),TG当局现下不敢彻底切割的原因是后一个还没有足够说服务力,特别是没有形成其维系长期一党专政合法性的说服力。

家园 不是早有人打过比方了吗?

这些都说明有关温饱的问题不是邓的必然结果,而是新中国百废俱兴后农田水利工程建设工农业发展的必然结果。所以,温饱问题确实不是凳子的特色,至多只能说是在凳子掌权的时间段实现的。

吃6个饼没吃饱,吃到第7个吃了半个吃不下了,

就说全是那最后半个饼的功劳。

人这个没有了下限的话,真是什么都敢说,什么都敢干。

一叶知秋啊。

这两天看了这2条新闻,更是让人觉得比吃了苍蝇更恶心:

叶剑英曾孙29岁就被安排成最年轻的正处级官员

(图)

新闻来源: 世界日报 于May 04, 2013 12:38:49

叶仲豪

中 共红三、四代不少在海外出生或长大,而像邓小平的「洋孙」邓卓棣回国做官,也并非第一人。同是美国出生的「红四代」,前领导人叶剑英的曾孙叶仲豪,去年刚 出任广东云浮市团市委书记,29岁已成全国最年轻的正处级官员。分析人士指出,中国「红色家族」金、权不可分,由于担心一旦失势被清算,于是纷纷让后代进 入政坛,卡位占位,延续香火。 www.[**].com

  比起承担家族未 来责任从政或打理家族生意的男孙们,孙女们则过得潇洒自在,多涉足时尚、慈善界,成社交名媛。邓小平外孙女邓卓玥高中就读美国名媛女校,十年前回国从事公 关及慈善;13岁留学美国的叶剑英元帅孙女叶静子回国后办文化公司,曾任体育明星伏明霞的经理人;万里的孙女万宝宝是出席巴黎克利翁名媛成年舞会的第一个 中国女孩,从事珠宝设计的她,与任服装设计师的叶剑英元帅孙女叶明子是时尚派对上一对穿花蝴蝶。 www.[**].com

  曾惊艷巴黎名媛舞会的陈云孙女陈晓丹,哈佛大学MBA毕业后,去年被英国私募基金Permira Advisers聘用派到香港。 www.[**].com

  中共元老习仲勛之子习近平去年11月出任中共中央总书记,标志着「红二代」全面接班。而邓卓棣、叶仲豪从政,则更是「红三代」政治动向的折射。 www.[**].com

  分析人士说,邓卓棣、叶仲豪等「红三代」从政,起点高,跑道短,而且可随意更换跑道,一起步就是副处级,比普通人要高好几个台阶,如果不是有人刻意安排,仅凭他们自身的能力,根本无法实现。他们的从政历程,一开始就明显带有镀金色彩。

邓小平独孙 走习近平的路

(博讯北京时间2013年5月06日 转载)

来源:世界日报

  

中共前领导人邓小平唯一的孙子、28岁的邓卓棣最近被任命为广西百色市平果县副县长。香港「苹果日报」4日指出,邓卓棣从居住2000多万港元的豪宅、开宾士SUV房车的华尔街阔少,摇身一变成中国穷乡僻壤的县官,确实出人意表。有民众揶揄这位「红三代」是因性骚扰指控在美国混不下去;也有人分析指他为家族利益被安排进政坛,在「红色禅让」制中,拟走现任中共中央总书记习近平的路。

  

官方中新社3日引述广西百色市当局证实,邓小平孙子邓卓棣已担任百色市平果县副县长。报导说,邓小平曾于1929年12月同张云逸、韦拔群等在百色发动着名的「百色起义」,创建中国工农红军第七军。起义期间,邓小平先后五次到平果指导土地革命和红军战斗。邓卓棣赴平果县任职,显然有继承先人之志的象徵意义。

  

报导说,邓卓棣在邓家孙辈中排行老四。曾在北京大学法律系就读,后赴美国继续深造。邓卓棣在北京高干子弟圈中,传说是桥牌高手,因当年邓小平打桥牌,经常把他抱在腿上,看也看会了。在北大念书期间,他加入了北京大学桥牌队和北京青年队,多次作为主力参赛。当被问及邓小平对他最大的影响是什么时,他说,「应该是桥牌吧。我小时候总看爷爷打桥牌,自己却没跟爷爷打过,真的非常遗憾」。

  

邓卓棣原名邓小弟,为邓小平之子邓质方与刘小元1984年在美国留学期间所生,拥美国籍。他于1988年被父母带回国,对于外界的质疑,据传邓小平曾当时就发飙说:「谁说我的孙子是美国公民?他回到中国,就是中国公民。」邓卓棣就此一直在邓小平膝下成长,因其前面已有三个外孙女,邓小平唤其为「小弟」,生前最后时光,走到哪里抱到哪里。

  

邓小弟在美国的名字叫David Zhuo,跟奶奶卓琳姓,这个名字前年伴随一起性骚扰女同事的传闻曝光。海外网站曾接到匿名举报,指他在杜克大学法学硕士毕业后,在华尔街一家律师楼工作,2011年9月在与一刘姓中国女同事去新泽西州处理遗产案时,被指性骚扰对方,而遭警方拘留,次日获释,以20万美元私下和解后,两人双双辞职,女方远走德国。但这则消息至今未被证实。

  

邓卓棣突然空降官场,引起中国网路舆论譁然。赞之者指其继承祖父遗志,到边远地区任职,有远大理想;还有人夸奖他不像其他「官二代」、「官三代」般胡作非为,而是下基层、走正路,值得学习,「有望成为下一个习总」,「有点像金正恩,尤其是鼓掌手势」。

  

但更多的反应是负面的,最典型的说法,指这是「外国人入侵」,因相信他有美国国籍;有人希望有关部门交代清楚其任职的来龙去脉,因平民子弟考个基层公务员都不容易。

共产党共到世袭制复辟,真与时俱进啊,捞到哪辈子算够啊?!

家园 这个比前苏联官三代复辟的更肆无忌惮

前苏联是官三代出口转内销,最后强拆苏联这座大厦,肥了自己一门上下、鸡狗升天。而咱们现在,用小E的话说,这是后清的官三代全面接权、继续盘剥后清这座老宅,从某种程度上说,混合了“洋人”和官三代的身份,妖孽横行、白日过市而社会无动于衷,真是莫大的讽刺。

家园 毛是党国合法性的唯一来源,毛是共和国的神

你说他的像是装饰品,那你去问一下七长老,他们敢把这个装饰品摘下来么?没有这个装饰品,这个党能统治下去么?

毛不仅是党的缔造者,还是现代中国的缔造者。无论是赞同他的还是反对他的,无论是社会主义,共产主义还是民族主义,归根结底都要回到毛那里去。只有在毛泽东这里才能找到支撑现代中国文明的精神本源。

毛是神,不仅是TG的神,还是现代中国的神。离开他,现代中国还有什么,还剩下什么?这个党现在就算修了又如何?如果哪天,出个E巴尔乔夫想把这个党名字改了,顶多工农自己重新把共产党和毛泽东请回来就是。

家园 赞同b部观点,但文风过于虚浮了,与地摊文学媲美也算风格?

本来堂堂正正的观点,非要用过了气的鬼鬼祟祟的话语来包装,白白的给人提供缝隙,与人与事反而有损。

家园 同意你的观点

首先,中华文化传统上有类似“圣人”的思想,仿佛沾染一丝不洁的人就肯定不是好人一般。如果用这样的看法去看一个政府的领导人群体,比如元帅将军里只看陈麻子,显然是不合适的。

其次,国内看到的国外资料虽然不少,但能普及到大多数的还是各种媒体,多少细节根本没法深究。我刚出国时别人都跟我说我去的国家家庭观念很重,其实到了国外才发现不是那么回事。比如后来找工作时,面试我的是老板的公开情妇,这可是行内的知名企业。

任何一个文化都不缺乏研究领导人裤裆的人,我高中时看了不少介绍文革的杂书都绘声绘色地谈到从四十年代到七十年代太祖跳舞时发生的桃色事件。连太祖都可以这么大跨度地被渲染,更何况其他人了。

家园 那你认为社会该怎么反应?

群情激奋?斗资批修?还是如何?

管他红三代官三代,跟P民有一毛钱关系?对于底层来说,新贵和勋贵有区别么?勋贵挡了新贵的路,但在这之前,新贵们早就把底层的上升通道给关闭得差不多了。指望这个时候社会有反应,这不是扯淡嘛。

退一万步讲,红三代回国从基层干起总比苏共强,好歹人家明白不能像苏共那样把这个国家卖给资本家。对于P民来说,这三十年来早就没话语权了。跟P民有啥关系?太平盛世总比乱世强。红三代的勋贵回来总比新贵们抢着出国强。

家园 真是赶超地摊小报和网络文学,直指宇宙上国

既然和伟大、光荣、正确的三个代表式的论证心心相映了,就别谦虚了。

至于左派的帽子,本来只是众矢之的,现在有人非要搞抢注、搞专营,好抢占话语和道德高地,说明还是自由主义这尊洋菩萨灵验。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 18
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河