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主题:【原创】钓鱼岛上钓鱼忙 -- 燃犀下照

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家园 如果台湾承认旧金山条约,还怎么跟日本争钓鱼岛呢?

这不是矛盾么?

既然台湾跟日本争钓鱼岛,就说明台湾一定不承认旧金山条约。

总之这两条是互相矛盾的,只能占一条。

家园 国有化这三个字就代表着侵吞,中国说国有化琉球,人家能干么
家园 凭什么说别人就是臆测,教主你就是真理?

你比大家都理解日本人的原因是不是你就是日本人?如果不是那为什么有关日本你没有一贴是客观的,每一贴都在劝人都要理解日本,不管什么时候,也不管他们对中国做了什么?或者是你有相关利益在哪里?

家园 假设日本有一个稳定的战略小组

假设日本有一个稳定的战略小组,不受那些走马灯影响,一直在研究兔子的可能动向及其应对,一直在优化日本的目标,思考达到目标的方法和步骤;一直在不断的优胜劣汰、选贤用能,那么他们会如何安排一招接着一招,安排阶段性目标和节点?

那么美国呢?美国是否有稳定的工作组,一直在进行上述事宜?撤军,调整,转移部署,出招,再出招。。。。。

其实都是明棋,根本就是耗,就是熬,耗熬到后面,有些棋手就耐不住了,要吸氧,吸氧也不行,脑子已经昏了,于是稀里哗啦,败下阵来。

金角银边,兔子做的是角,米帝做的是边?

米帝:兔子你别狂,别看太平洋这么宽,咱就跟你在第一岛链西边这么点地跟你挤着,你看你舒服不。一小胡同俩大胖子,俩人会个车还得侧着走,要不都过不去。咱就这么挤着。啥,西半球中东非洲?西半球中东非洲咱不要了,让英法他们玩去。我还不信那点保护费咱缺了就没法过日子了。啥,太便宜英法了?便宜就便宜吧,你怎么着吧。啥,英法兜不住?。。。。。

家园 hehehehehe, 你说到点子上了。

仔细考察一下台湾保钓运动的始末,以及李登辉的关于钓鱼岛的言论/台日渔权谈判的过程,以及马英九目前的所做所为,我们还不能得出结论么。

事实上,台湾目前确实没有任何能够说明它承认旧金山和约的东西 ---- 和约上台湾没有签字。她签了字的东西又不作数了 ---- 中日(台北)和约。

还有啊,台湾当局目前在和日本争钓鱼岛吗?如果台湾真是在争钓鱼岛,还轮得到大陆来出动飞机,海监船么?

而大陆之所以这次搞得如此大,很大程度上也正是因为台湾的不作为而不得不为之。

家园 台湾没在旧金山和约签过字,旧金山和约也没把钓鱼岛给日本啊

台湾承认旧金山和约,其中第二条是日本放弃台湾,澎湖,南沙,西沙的条款。

旧金山和约也没把钓鱼岛给日本,其实只是日本承认硫球不归日本管,而归美国管。

家园 为什么船长被抓,为什么在2010年发生那样的事情,我在

民主党的失败一文中以后会提到,其实事情没那么复杂,日本官僚们故意利用民主党的无知下套而已。

家园 旧金山和约里有钓鱼岛(或者尖阁列岛)几个字吗?

如题。因为你在讲旧金山和约和钓鱼岛。

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我之所以提到旧金山和约,是因为,在法律意义上,如果一个中国政府承认了旧金山和约,那么,也就是说她承认了,波茨坦协定第八条和开罗宣言中关于二战结束后,关于日本领土的安排。

台湾与日本争钓鱼岛,是建立在她承认旧金山和约的基础上,和日美争论,钓鱼岛是属于台湾岛的附属岛屿,还是属于琉球群岛的一部分。如果按照琉球的一部分来理解,毫无疑问,承认了旧金山和约的政府是没有权利再争钓鱼岛的。这是日本的观点。而如果按照钓鱼岛是作为台湾岛的附属岛屿来理解,那么按照旧金山和约,毫无疑问这是应该归还给中国的。这是台湾方面的理解。但是旧金山和约已经明文规定了日本放弃台湾的主权,所以,在日本看来,既然你已经承认旧金山和约,自然就已经承认了台湾岛及其附属岛屿已经不属于日本了,自然就没有问题了(于是就有了问什么旧金山条约签订近二十年后的1970年代台湾方面又开始讲钓鱼岛附属于台湾岛的逻辑由来)。---- 这就是台湾方面所谓的钓鱼岛主权争议。

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大陆方面是不承认旧金山和约的。所以,对大陆政府来说,四个中日文件的第一个,就明确规定了,波茨坦协定第八条应该执行。

这么一来,如果钓鱼岛是属于台湾的附属岛屿(当然我们这么认为),当然应该归还中国。

退一万步说,哪怕钓鱼岛按照日本的理解,是琉球的一部分(当然我们不同意),按照波茨坦协定第八条和开罗宣言,再按照中日间四个文件,我们应该和日本好好谈谈,这些个日本四个大岛之外的其他小岛,在中国看来,日本是否拥有主权的问题。

我们和日本争议的,是一个钓鱼岛吗?不是。是作为二战战胜国之一的中国,与二战战败国之一的日本,在国际法中明文规定的波茨坦协定第八条的执行问题 ---- 中国,有权决定,日本除了四个大岛之外的其他小岛的主权。而这个决定,在日本和其他战胜国(俄罗斯中国除外)间已经通过旧金山和约执行了。但是在中国和日本之间,迄今还没有 ---- 因为我们老一辈的政治家们说了,后代更聪明,让这个问题搁置起来吧(我们搁置的仅仅是钓鱼岛吗?谁说的?谁有白字黑字的协定?),大家和平发展吧,blablabla。。。

所以,在大陆方面看来,这是个二战后的战后秩序是否要维护的问题(李克强副总理如此说)。

通宝推:铁手,木雅之岗,xiaobailong,

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家园 不一定要是属国。

只要经济上依赖,政治上服帖,一直就行。

参考加拿大对于美国。

至于心气,呵呵,形势比人强的时候,心气有用么。

家园 这个说得清楚。所以台湾掺杂在里面,反而对中国大陆不利

因为台湾把事情的重点弄得模糊了。

如果摒除台湾的因素,单看中国和日本,脉络就清晰得多。

原本从战略意义上来说,一个钓鱼岛对于打破西太平洋岛链并无实质的战略意义,必定是连硫球问题一起解决,才算是真正达到目标。

话说这硫球,甚至钓鱼岛,如果美国突然回过头来说,这里仍然是美国的托管地,是不是中国和日本也都无话可说啊?所以中国也不敢在硫球问题上逼得太紧吧,这事情最终还是要靠跟美国利益交换来解决。只是这么大的利益交换,不知道美国会开出什么样的筹码出俩。若是说用中国3万亿外汇储备交换硫球,就算中国政府乐意,只怕中国民间舆论也不会答应。

家园 所谓臆测就是想象他人的心理活动,并且以想象为证据

你看看楼主的帖子是不是在想象呢。

而我又做了什么想象,并且以想象作为证据了呢?

日本自从与中国建交以后做了什么?我觉得还是援助和交流居多是吧,而钓鱼岛本身就是在没有中国人签字的旧金山合约由昧国人给日本人的,明显就是昧国人在中日即将建交的时候插进来挑拨的,而日本方面实际上也一直在钓鱼岛问题上保持克制,例如一直不允许日本人登岛的申请。

这次日本人国有化钓鱼岛,从客观效果上来看,根本不是对中国主权的严重侵犯,但是一帮的中国人就是不懂得,然后在这个基础上想象着日本人要怎么样怎么样对付中国。

家园 中国把一家在日本的中国私有企业国有化

是不是就是把那家公司所在的土地给占领过来了呢?

家园 除了最后两段不同意,其它认同

陈大最后也陷入了自己的幻想之中.有何迹象证明中国计划歼灭日本海空军,实力还没达到,台湾还没解决,何致于呢?

家园 不觉得日本这么做有啥高明的

说一千道一万,1个债台高筑的国家打算靠制造危机玩战争边缘政策?

那就鼓励日本,最好加上美国一起,玩玩军备竞赛呗。

反正中国的军费开支占财政预算和GDP的比例都还低呢,日本自以为这是“机遇”,对中国来说,也不见得不是机遇。这是继台湾问题之后,合理合法扩充海空军的又一理由(占据各种制高点,而且至少表面上不用直接以美国为对手),何乐而不为?

che贴的那个海监造船计划就是TG的回应。要是今年两会来个鳖版的“文森法案”就好了

家园 公司是公司,土地是土地,这次可是对土地

国有化。正如你说的,中国如果宣布把一家处在日本的中国公司的土地国有化!你猜日本政府干么?能吞下这苦果么?凭什么日本把中国那块土地国有化我们就的吞?况且那个什么公司我们压根就没承认过,完全是日本人自己认定的拥有钓鱼岛的公司,这家号称在中国土地上的日本公司压根就没征得中国认可。凭什么中国要给他背书?

顺便说一句,有人认为我们应该忍让,不要打断发展趋势,我要说的是,如果哪个势力敢打断我们民族复兴的趋势,我们就豁出一切打断他的脊梁。没有种蘑菇的决心,就会总有人惦记打断你的正常发展

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