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主题:【原创】从演化心理学解读林徽因的智慧 -- Irene王

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家园 个人看法和你相反

中国姑娘缺的是智慧,要不不会这么多为情所困的傻姑娘在啊呀娃娃的博客上求解了。男人不坏女人不爱,你大概不是坏男人或不是条件超好的万人迷或不是情场高手,所以还没经历过女人欲罢不能的激情所以觉得味如嚼蜡罢了。

相比女人,年龄大一些的中国男人考虑结婚时考虑的现实因素有很多:这个女人和我家庭父母相处怎样,以后是否需要我养,对我事业是否有帮助,会否干家务,消费习惯等等,他们通常放弃自己真正爱的女人而找一个他们认为的适合做老婆的白玫瑰结婚。

年轻一点的中国男人则很有可能在被提出结婚时,觉得这个女孩做老婆也还行,并不是十分爱的情况下就结了算了。味如嚼蜡是当然的后果。

我这篇写的是给女孩看的,如果是中国男孩,我会鼓励他跟从自己的内心多一些,找到追求自己真正深爱的好女人才结婚,其实如此更能激发生命的热情和斗志,其实对己对她对事业对人生都是好事。我认为,能这样做的中国男人还是太少了些。

家园 这东西吧,各人有各人的角度和理解

就拿你的主贴来说,明显就是希望姑娘们在婚嫁市场上能够尽可能的把自己的价值体现出来。所以这里面就涉及到几个价值判断问题,首先什么是女性的人生价值,什么是男性的人生价值,为什么要结婚,为什么要从一而终?这些问题如果大家的价值判断不一致的话,当然就肯定带来不一致的价值取向。

当然这些命题比较大,也不是简单能说清楚的。你的帖子里只是考虑到了女性如何在自身婚姻价值最高点时的理性选择,却没考虑到女性在所谓婚姻价值最高点之后,她的婚姻价值是直线下落的。而大多数男性的婚姻价值,却能够在相当长的时间内保持上升趋势。

当然如果每个男性都被教育的要从一而终,你的帖子尚能说是一种智慧体现,然而在当代社会追求个体自由和精神解放的大前提下,这种智慧只能说是一厢情愿了。如果男女双方都按照这种智慧来行动,很明显对男性来说,最理智的事情莫过于在自己的婚姻价值超过女性婚姻价值之时,毫不犹豫地抛弃黄脸婆另外寻找与自己价值对等的伙伴。试问此时以生殖与外表为基础的女性价值公式还有何意义?是误导还是智慧呢?

最后,你帖子里面说的那些什么万人迷之类的东西,呵呵,俺符不符合这个标准,就不劳你费心了。至少俺早就过了那个靠激素水平自我满足的年纪。

家园 你误会了

我一再强调要找人品好的,找人品差到中年发达要抛妻弃子的男人不叫智慧叫愚蠢。

另外和你不同,男人抛妻弃子在我看来不一定是智慧的行为,因为避孕技术和dna测试发达,以及当今社会后代所需的极大投入,短期择偶男性优势越来越小。详细的原因我在其它文章里解释过了。而且聪明能干的男人根本无需这样做也可以最大化后代。更何况如果够优秀,还有捐精产生上百个后代的路可走呢。短择男或抛妻弃子者一般智商品德从统计上看都较低,离智慧太远了。

另外,似乎你对你味如嚼蜡的感情经历的原因很敏感。这不是我的初衷,我只是对你把味如嚼蜡全推到女人身上表达不同意见。我由衷的尊敬所有好男人。

家园 人品这东西

如果对男性的评价就是人品好不好,反过来却要教育女性在婚姻市场上实现最高价值,换言之,男性做雷锋,女性去套现,这种做法对男性是不是不太公平?

我说与中国的姑娘们谈恋爱没意思,就是针对很多中国姑娘把婚姻作为结果而不是过程,过于注重男性的外在价值的现象。这种现象背后的原因其实就是用静态和简单价值化的方式评价女性的价值以及婚姻价值的所谓智慧么。

问题是,婚姻是结果么?如果是的话那人生的结果是什么?呵呵

还有,关于择偶期男性选择困难的问题,我个人觉得女性没什么为此沾沾自喜的资本。男性选择困难的原因,无非就是女性个个都去价值最大化,宁愿作小三也不愿意与尚未兑现自身价值的男性过日子么。

如果这种现象你的解答就是提高你推崇的女性智慧,那么我倒想问个问题,小三的存在一定是因为花心男,对不对?如果世界上的男性都是你推崇的人品好从一而终的,那么就不会有小三存在,这样的话岂不是男性就没有择偶期的困难了?换言之所谓女性的智慧一定是因为有花心男的存在,反之这种女性智慧就没有生存空间了。那么你推崇的这种智慧岂不是在鼓励花心男?花心男越多,这种女性智慧就越显得有价值么!

家园 林徽因 是 小妾 所生,很多人忽略了这一点

林徽因 是 小妾 所生,很多人忽略了这一点。

这种出身在传统社会中是个非常不利的因素,所以林很少提到她的母亲。所以她当时想找一个名门大户并不是那么容易,梁家在北京当时实际上外来户。而且她婚后的那个做派实在不是个良家妇女的做派。

现在很多人总是提什么民国范,他们不懂,整个解放前,社会变化非常缓慢的,很多我们现在以为大名鼎鼎的人物在当时在社会上都不是那么风光的。

另外一个例子就是张爱玲,她在当时从中学起就是被当作女流氓一类的人物,是不入流的。

通宝推:年青是福,吾不言,猪啊猪,
家园 这就是为什么我说谢绝男士的原因

哎。好吧就耐心地回答你的几个问题。

第一请问讲究策略等于人品不好吗?这两者一毛钱关系都没有。反而倒是没策略的人肆意伤害他人还藏在我跟我心走的借口下的道德败坏的小三很多。讲究策略可以有益后代,聪明有道德的女人应该知道到底后代重要还是情欲重要。

第二人生的结果很简单,在演化来看就是基因的延续和繁荣。所以女性看中婚姻这个结果就是为了保证这个结果:后代。

很多女人为了后代自己的生命都能抛弃,更何况只是放弃自己已经不合时宜的情欲?你觉得这这种牺牲很不道德很不公平吗?

我不知道沾沾自喜你从哪看来,我只是觉得你很烦,我一向反对女人当小三,你可以看我以前的帖子,不知为何你又要要我为小三辩护。

家园 你好像很不耐烦的样子么,哈哈

策略和人品的一毛钱关系没有,同意,

人生的结果就是进化和繁衍,这个就不好说,假定是正确的,那么

由此可以得出一个推论,那就是男性在自身婚姻价值高的时候,要尽可能的占有更多的女性,从而保证繁衍的数量和质量对不对?

所以你的理论是在鼓励男性找小三,而且找的越多,质量越高,对社会越有利,对不对?

家园 另外我强调

到中年抛妻弃子的男人人品是很差。当了婊子就别指望立牌坊。原因我在原帖里说得很清楚了。

家园 很烦是因为我要重复回答你相同的问题

贴旧文吧

男人不坏女人不爱,女人大多迷恋西门庆。某种程度上说女人也是雄火鸡

因为这是有演化优势的。

比如台湾第一美女张美瑶和她的西门庆老公。高富帅,黑社会,商人但有官方身份,哄骗奸淫女人无数,最著名的是十多岁的舒淇。完全符合金瓶梅里的西门庆。

不过现在有了亲子鉴定和避孕堕胎技术,在没有完全福利网络以及一夫一妻的社会条件下,女人由于难以获得西门庆们的承诺而有权避孕堕胎,而且她们仍然需要不离不弃的男人共同抚养后代,在非西门庆们的男人有能力确认自己后代的情况下,人类的基因应该逐渐会改良。因为男人花心的演化优势大幅减少。

虽然演化是没有价值判断的,我用改良这个价值判断的词,是因为女人往往为了对西门庆们的迷恋付出自虐虐人的悲痛代价,如同张美瑶。自虐是指西门庆们必然的背叛和抛弃,而女人却由于迷恋无法自拔于泪水和悲惨命运,虐人是指忽视及没有善待真正爱自己的善良男人。

另外,金瓶梅真是一本奇书,很多现象放在现在的中国还很适用。红楼梦是个高干子弟写的,底层描写不多,能见金瓶梅的不少影子,可见曹雪芹受金瓶梅很大影响。而金瓶梅偏重中下层,但也涉及高层到童贯,描述社会各层很真实。不过以肤浅的对佛教因缘理解的结尾脱离现实,是一个遗憾。也许作者也知道这样的现实太压抑了,就像好莱坞一样来个大团圆给点心理安慰和对读者的正面教化吧。

家园 对强调的强调

俺一向认为,道德批判是最无力的。

套一句老掉牙的话说,有些东西存在了很久,大家却不易为然,有些东西只存在了几十年,大家就以为是天经地义的。而一夫一妻制,就是后者。

为神马涅?

家园 关于小三的旧文

当小三的,通常高估自己的伴侣价值,有三个特点:

愚蠢,愚蠢到以为人家是不敢要,愚蠢到以为自己是范冰冰或李嘉欣。

自私,自私到肆意伤害爱自己的人和爱对方的人。

没有自控能力,即使损害以后自己未来的生殖利益也为了情欲奋不顾身。

对不起我说话说的比较狠,但非如此不能打醒那些作践自己跑去当小三的的女人。最后得益的只是某些卑鄙自私的已婚男人。剩下的谁都是输家,包括已婚女人,孩子和未婚男人们。

家园 大概是因为从来不敢回答其中的关键问题吧?
家园 我在贴子解释过了

先说已婚男,我们现今的一夫一妻制,实质上是男人间的妥协结果,是为了确保小部分高层男人别占用太多女性资源,使得大部分的中低层男人能够娶得妻子的机制, 是高层男人对中低层男人的妥协结果,一夫一妻的普及与这个世界去君主贵族化和平等化的大潮流时间是一致的。而已婚男找未婚小妹妹,这无疑是损人利己的行 为,一是打破了社会契约的使得婚育期女性资源更少,损害了其它未婚男性的机会,二是损害了自己妻儿的利益,罔顾结婚时的默认契约,比如当徐志摩的前妻告诉 他怀孕时,他居然为了林徽因要求他妻子去打胎,而当时打胎是风险极大的,他妻子问风险这么大真的要打胎吗,他很无情的说坐火车也有风险难道你不坐了吗?这 样的无情当你的伴侣价值下降时将会够你受的,三是这些已婚男的短期择偶行为事实上也是在浪费未婚女性的只有十几年生育期的宝贵青春。简而言之,只有他一人 得益。所以不用怀疑,他的人品很差,所以遇到对你有意思的已婚男赶紧扔掉。

家园 你在现实中大概也是固执爱抬杠的吧

一个问题回答完了你要真的理解别人的答案了才能有效反驳,只是一味重复你的观点问题只会让人觉得烦。这是无效沟通。

家园 顾左右而言他算不上啥真正的讨论

我很少在讨论中涉及到对对方个人特点的讨论,我觉得起码这种做法算不上尊重人,而你老兄犯这个毛病在这个讨论里已经不是一次两次了。

况且你一涉及到男性价值,就来人品论,一涉及到女性价值就要最大化,完全不是一个坐标系的东西,能放在一起么?况且什么叫男性人品?这东西你能定义的清楚吗?

要不我替你说出你心目中的男性人品标准好不好?不就是从一而终不弃不离忠心耿耿?问题是你咋不敢解释解释为啥上帝设计男人的时候能一天雄起若干次,并且总是对陌生的女性兴致勃勃涅?

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