主题：自动化的迷思 -- 晨枫

我们待过的是同一个美国吗？

晚上有空写一篇，交换一下看法。

看来这个坑有填出高质量survey的趋势啊。

中国现在不就是自动化大生产的现实例子么。三峡大坝也不是用小推车推出来的么。

提到美国是因为现在有许多自动化话题是围绕着美国重新产业化出现的，其实我倒没有认为这其中有因果关系。人工智能许多人都知道前几十年都是臭大街的，尤其是神经网络，以前学计算机系的都是绕着人工智能走，都认为是肉包子打狗的专业方向。这两年的高潮是因为确实有了些突破与实用上的进展，尤其还是神经网络。

美国产业化如何是个难题，但是自动化提供了一个很不错的方向是肯定了，虽然这也是个未知数，也许又是肉包子打狗几十年谁也不知道，但是这个可能性摆在那里也不能假装它不存在。

我的愿望是希望美国成功，因为进一步自动化可以把全世界的盘子做大谁都有好处。盘子做不大，大家就只好互相抢剩下的，真抢起来其实是没有什么悬念的，因为谁吃进嘴里的也不会随便吐出来，最后真正吃亏的就是现在在西西河上网的这些人，别管是在美国还是在中国。

多写一些，介绍一下经历和感触吧？

送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。

作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1

看现在媒体的宣传，出现这样问题不是没有可能的。相反，恐怕是很有可能。

有的问题已经出现了。

本来的研究方向是病理方面，就是模仿大脑受创(就是关闭这部分或那部分人造神经元)，再看仿真大脑的反应，从而了解老年痴呆症等在病理学上的内因。

但现在的结果，已经颠覆了我们想当然的一些的看法，比如说电脑应该是不会“迷糊”的，现在一仿人脑，才那么低的智商阶段，它就迷糊了。

这带来一个新的问题：我们让“人工智能”具有自学习能力后，是否同时(甚至在此能力之前)就使“人工智能”具备“自我认同”，从而人类利用“人工智能”不成，反而先带来巨大麻烦？

换句话说，“人工智能”在认真工作之余，会不会捣蛋？反叛？

有的自动控制系统就做得比较成功。

比如大的零售商的物流链系统，火车的调度系统，城市交通的调度系统。在这些行业的应用主要是一个实时的数据平台。这种系统的主要功能的单元都是非常分散的，控制的也是非常局部的调度。整体上大多数时候只是提供一些主要数据指标。整体控制基本上比较难。最后某些决定也是得活人来做。这些系统都是由上千号人7天24小时维护的。而且维护人员也不断的在修改系统的一个一个的程序。这样一个系统的规模一般会有几十万个数据库服务器甚至更多。可执行文件也是起码上万个。这样的系统，注定了得有人和电脑系统结合才可管理。系统出问题后，可以自动报警，也可以人为报警，然后根据问题的难易程度和影响度逐步升级。

努力和经验真的是没法替代的。学校里也根本没办法教经验

如果难度从来没有变的话，控制理论的不断进步的实际意义在哪？

它有没有真正减少需要的人工呢？

从机器学习的角度来说，我觉得还是在进步的。过去用一组特征，老的算法可以做到70%，想要做到75%，真的要千方百计的利用专业知识，也就是如您文章中所说的，对过程的理解。各行各业，无数人的努力，就为了这个5%。

现在同样一组特征，新算法可能直接就做到80%。那么，各行各业的优化可能就省下来了。

自动控制思想，渗透到工作生活的方方面面，整体的思想水平都提高了，那是很厉害的。

我们的讨论是：围绕脑科学而发生的若干玄想链接出处

我也把你的帖子链接过去了。欢迎参加讨论。我看来，这将是今后若干年的经济热点。

不过，直接支持的队伍小了，而且行业整体的效率还是提高了。

回顾工业化的发展，就是这样的，一个行业起来了，它又会有自己的需求，逐渐就自我膨胀起来。以后机器学习等智能领域，也将如此。但是总体的效率提高了。或者说，即使整体效率提高未必很多，还是要如此发展。这是一个社会动力的问题。很难以人的想法为转移。

这今后若干年内，这样的智能领域，恐怕会这样发展的。肯定会产生很多负面的东西。但是，就像汽车一样，负面的东西太多太多，但是，还是发展起来了。

你讲的那个行业内的硬核，不随表面使用的技术改变，的确如此，除非技术真的能够切进那个硬核。这样的事情有，不过很少就是了。多半的情况还是，硬核还在，不过，逐渐不处于重要的位置了。这大概是发展的内在逻辑。