西西河

主题:【原创】英国的煤炭历史(读书笔记)(0)引子 -- PBS

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家园 如果有上帝

如果上帝可以改变基本规则,我的测度决策系统怎么办,边界在哪里?

垄断的,可以制定垄断下的规则,有了自己的规则,才有自己的测度决策系统。

种群之间的搏斗不是优胜劣汰,而是自然选择。好的猎手不一定躲的过暴风雪。

家园 历史上看,中国具备侵略殖民南海太平洋地区技术条件政治条件

1.

"历史上看,中国具备侵略殖民南海和太平洋地区的技术条件和政治条件,但中国并未那么做"

中国作为一个统一国家有数千年历史,太平洋地区逐渐成为其“后院”。历史上看,中国具备侵略殖民南海和太平洋地区的技术条件和政治条件,但中国并未那么做。到了19世纪末,西方列强把太平洋地区变成了自家“后院”,并殖民了南海的大部分区域,而中国则惨遭奴役。在此期间,数百万中国移民前往南海和太平洋岛屿在西方控制下的矿场和种植园劳作,这便是时代转变的最好例证。

西方盯住中国在南海的动作不放,但却很少有人关注西方在该地区的专属经济区的殖民渊源。老牌殖民帝国通过《公约》对于海洋资源的控制行为,沉寂在了学术性的法律期刊中。中西方的区别对待,让那种将钓鱼岛争端比附为“伯罗奔尼撒战争”的言论站不住脚。好像西方媒体将民众的吸引力集中到了一只老鼠身上,却遗忘了身后的那只大象。

"由于控制着这些小岛,美国、英国和法国的专属经济区控制了太平洋、印度洋和大西洋南部的大片区域。这三个国家,再加上澳大利亚、新西兰和俄罗斯,是世界上专属经济区面积最大的六国。六国总人口为6.04亿,而中国则是13.38亿人。这六国的海外专属经济区都是从殖民时期至20世纪中期积累的,总面积达5400万平方公里,其中将近四分之三(3900万平方公里)远离本土。实际上,美国、法国和英国的海外专属经济区大大超过了她们的本土面积。"

中国的专属经济区中,没有涉及国际争端的、邻近本土的共有大约90万平方公里。北京方面主张拥有南海不到200万平方公里的专属经济区主权。就算全部加起来,也不足300万平方公里。与欧洲列强形成鲜明对比的是,中国并不想构建海外帝国。这一差异对于海洋资源在各国之间的分配具有极其深刻的意义,尤其是在《公约》的背景下。

http://www.ccthere.com/article/3915904

2.

都当妈的人了,还这么天真 [ 伊粟 ] 于:2013-08-31 01:42:20 复:3902969

你说的那是英国当霸的旧殖民主义,那时军事占领成本比较低。而殖民地那是自家的独占市场,高度垄断,所以基本上是强买强卖。资本主义利字当头,无利不起早,还做活雷锋,做梦呐。

宗主国对殖民地,原料基本是白拿,工业产品倾销可不是薄利多销,而是高价卖出工业品,低价买进各种传统手工产品、农产品和金银硬通货,最终彻底打垮殖民地本土产业。哪里是现今中国这种自己低端生产或为外国资本打工去生产各种产品并内部火拼竞相降价贱卖到发达国家去,却把能耗和环境破坏的成本留在本国。这才是你所说的活雷锋。

而这是美国当霸之后的新殖民主义。因为殖民地人民的觉醒和反抗意识,军事占领直接行政统治的旧殖民主义,对列强们而言已经是得不偿失。所以才有了二战后的新殖民主义新秩序。拉美印度以及改革后的中国都是新殖民主义体系下的经济殖民地。新殖民主义不以直接军事正式控制为主,而是以经济控制为主。通过军事、经济、金融、技术上的优势,控制国际交换价格。以金融投资的方式直接控制,利用技术优势间接控制,并以强大军事机器做为武力后盾,把中印拉美非洲变成原料和生产基地,并占领控制其市场,从而降低本土污染和能耗,通过垄断价格的不平等交换以及资本控制的高额利润,既能规避旧殖民主义的统治风险,同时又达到资本逐利的最终目的,同时仅需要极少的劳动就能获取巨量的廉价殖民地生活产品,让大多数本国底层低收入阶层也能过得殖民地小资都艳羡的物质生活从而实现内部维稳。何乐而不为呢。

人不为己天诛地灭的资本主义怎么有雷锋的觉悟。事实上,所谓的全球化不过是冷战之后,资本收编了原社会主义国家的资本隔离带,将资本扩张到全球,从而使资本基本不受限制地在全球流动套利。而整天全球化地球村不离口的人有没有想过西方国家何时想过让资本主义生产的另一个要素—劳动力也如资本一样地全球自由流动。不会,不愿更不敢,那样的话,全球的劳动力价格就会被拉低到殖民地工人水平,发达国家的内部矛盾就会被激化到无法调和的地步,这是西方世界无法承担的后果。

3.

糧食進口呈“不可逆”式上升態勢

  進口農產品對國內市場影響呈擴大化趨勢

  從鄭州商品交易所、鄭州糧食批發市場獲悉,目前,市場越來越關注今年中國小麥、玉米、棉花等大宗農產品的進口數量與進度,進口農產品的影響也開始從大豆、白糖、大米、油脂等市場向小麥、玉米等大宗農產品市場蔓延,進口農產品所占國內農產品市場份額日益增大,對中國市場供求關係與價格的影響力和引導作用逐漸增強。

  進口農產品價格與質量優勢明顯

  據鄭州糧食批發市場介紹,目前,農產品市場全球化的進度進一步加快,國內農產品需求商利用國際農產品市場平台為企業生產經營服務的意識增強,在當前大部分國產農產品價格偏高與質量偏低的背景下,國內市場對進口農產品的需求較強,部分貿易商和需求商很容易就可以通過合作找到實現農產品資源合理配置的最佳途徑與渠道,農產品市場資源配置趨向全球化,這也是近年來中國進口農產品數量激增的主要原因之一。進口農產品的價格與質量優勢明顯。

4.

whatever "自然科学社会科学" or whatever 朝廷測度宇宙真理 we have been proud of as a chinese nation, the model is not really working, we have been basically loosing money, so far.

yes, there is still "future", and we can still do play 套利黨外群众 game, the way TG did domestically in the past, and we have just started a brand new 土地流轉改革 game to 套利those 黨外淮海战役推小车人民群众

If there had been a risk control officer, this china trader would have been fired already, there will be no tomorrow for this guy in the company.

5.

yes, there is a tomorrow

@头条新闻

【合肥初中生早读诵奥巴马演讲稿】合肥寿春中学的3000多名初中生,早读课上读起了奥巴马的一篇开学演讲稿。一些家长议论,“早读课不读课本不背诗文,怎么读起美国总统的演讲稿呢?”校方表示,在求学这个层面,全世界都有共性,“教育改变命运、努力、坚持,这些放之四海而皆准”

are we happy that because of QM/dirac 二次量子化/半導體, we now have internet for the Chinese new generations, in spite of TG's GFW?

家园 这不是经济结构问题吧

工农业关系、进出口、工业结构这样的才是经济结构,你这个帖子说的是货币和财税。货币问题还是很重要的,就像水和空气,到处都有,所以容易被忽视,但不是真的不重要。

明朝受到流入白银的诱惑,但对出产这些白银的地方却并不了解,这本来就很危险,后来因为白银流入中断而受害就不奇怪了。不知道禁海和这些白银有没有关系。

家园 好吧,我们来看看货币是怎么影响工农业结构的

1 苏松重赋

明代赋税最重的地方,一直是苏州、松江两府。一说明太祖迁怒于这两地居民支持张士诚所致(不确,但这两地官田面积特大,松江府超过80%土地为官田,据说前因可以追溯到宋末贾似道的公田改革)。 面积仅占全国1.7%的苏松两府居然承担了13.7%的税粮,后虽经周忱、况钟等好官的争取和裁减,江南地区的苏松、常州等府经济压力还是全国最重的,而此时的苏松已经是国家文化和工业中心,能够承担如此沉重的赋税,基本上靠的是发达的手工业,进口的白银大部分是买了江南的产品,再转化为赋税北上支持京城的消费,如果没有足量的货币支持(税粮折为金花银,自江南始),江南的手工业发展不会如此迅速。(各国早期工业化的都是纺织业,苏州的丝绢、松江的棉布,号称衣被半天下)

2 集中工业化和税监

男耕女织是明代官方推崇的生活模式,重负压榨下的江南人民确实也是以织助耕,勉力支撑的。不过,由于货币经济的繁荣,城市集中手工业的效率明显会比散户经营要高,而且明代的税赋制度不能及时改进,工商业的地位虽低,负担也偏轻,自然会进一步促进手工业向城市集中。当然朝廷最终也把手伸到这里,不过城里人的脾气大,葛贤领导的暴打税监的民变不就是发生在苏州吗?此后,江南地区的舆论其实已经严重的和中央背离,南明不能据江南之地对抗清军,我个人认为这也是原因之一。

3 海禁就是叫银子给害的

葡萄牙人东来,带来了发达的采矿技术,日本的石见银山成为远东最富裕的矿山。本来嘛,禁倭寇也就禁了,但是日本人现在有钱了,走私贸易的高额利润当然驱使沿海居民铤而走险,嘉靖倭乱规模如此之大,和沿海居民依赖走私贸易而暗中支持密切相关。而嘉靖初年,流入的白银还不够多,政府依靠货币支持国内物资转运还不是很流畅,所以明代除最后的动乱年代(崇祯)以嘉靖时期最为虚弱,南倭北虏不断骚扰。到隆庆年间,北方议和互市、南方月港开海,国家的日子就好过很多了。而此时,国内上下无不贪财,张居正的政绩,大家都是以太仓、太仆诸库丰盈来评价的,不是吗

据说,在崇祯最艰苦的年代,受不了白银流失的西班牙人强制收缩了贸易的规模,加上此间马尼拉大帆船出了几次海难;而荷兰人夺去马六甲,切断了葡萄牙人从印度洋到中国的贸易,中国的工业品出口大减,政府财政断链,也是压垮明朝廷的最后几根稻草之一

通宝推:赵沐浴,
家园 我想那时的工商业不只是负担偏轻吧

应该是基本收不到税,所以盐税才会显得那么重要。在这种情况下,即使工商业发展起来,国家也还是要灭亡。

明朝做的一些事应该是很有远见,可惜半途而废,郑和下西洋的时候可能就想到了要防范欧洲人,可惜他没到欧洲,如果他到了。历史会怎么样呢?

如果没有那些白银,明朝还是用纸币,大概不会那么容易灭亡,工业革命也有可能,但就不是,真正让大多数人接受纸币的是那些天下无敌大骗子,为什么是这样?“国内上下无不贪财”?

家园 why 上海金融租界 now? 兩倍兵力保卫国库

1.

"国库空着呢", because of TG's local troop margin debt playing + top down corruption/or "legal 套利" of a increasing scale @almost every major TG policy/政策改革 party, etc

what is 国库?

for example,

India's foreign reserves could cover only six months of imports while China's reserves can pay for more than 20 months.

obviously, the evil "London whale : organized 黑手党" is watching TG very closely

as I said, TG used to have this ideology thing or 精神原子弹 as an political source of energy, now that is pretty much gone;

then, TG is basically naked, fooling around with Russian bear 同床异梦.

obviously, both TG and Russian bear have to be hedging or preparing for the worst nightmare possible, facing the bloody teeth of

"London whale : organized 黑手党".

never say never, particularly in the notorious fields of social science.

1.1

外国资本家在中国的

"厂房设备所有权不是你的" =外国资本家在中国的 capital investments

1.2

the profit return on those capital investments

are declining, and if us 10 year treasury yield keeps spiking up, and with possible higher "future/expected" investment profit return outside of china than inside of china,

外国资本家 can come to china central banks any time, "hey, I am done doing business in your great china kingdom, now giving me my USD back please"

1.3

this is why

as "stong" as TG looks now, if large scale 资本 outflowing of china happens, as in the case of smaller one of Q42011 & Q32012 but not with scales yet, and if someday capital outflow starts into trending, and it can't be reversed, it may well be the "last" day of TG.

china CB has learned a big lesson over those two incidents, and basically has been working its ass off to keep RMB appreciation expectations ever since then.

1.4

why 上海金融租界 now?

yes, 測度 BS, blabla, and 測度 is good stuff

but 測度 stuff 远水不解近渴, TG needs to open up financial and other sectors such as service sectors to keep 外国资本家 stay in china, now

2.

兩倍兵力保卫国库

now with TG's ideology 国库 basically out of money, can't have USD 国库 run short, or it will be all over for TG.

TG used to be “内战内行,外战外行”, not anymore

十則圍之、五則攻之、倍則分之

用兵的法則是:當我有十倍於敵人的優勢兵力,就將其四面包圍;有五倍於敵人的優勢兵力,就集中力量攻擊;有兩倍優於敵人的兵力,就分為兩部,一正一奇攻敵。

西楚霸王项羽,在当时即使敌方有他两倍兵力,但还是很大机会被K掉。四倍以上才保险一点

毛泽东47年报告:目前形势和我们的任务_新闻_腾讯网

2007年6月19日 - (两倍、三倍、四倍、有时甚至是五倍或六倍于敌之兵力),四面包围敌人,...以上这些,就是人民解放军打败蒋介石的主要的方法。这些方法,是人民解放军...

3.

上海金融租界+农村土地流转=保卫党中央+保卫?

"确权为基础,流转为目的"

"农村土地确权相当于标准的价值重估"

"李宰相:大力推动城镇化。下官:国地快没了。李:不是还有大片大片的集体农地么?集体农地本质上也是国地。速办。注意,不要补太多,国库空着呢"

4.

this is of course all extremely speaking, to get the logic chain of TG macro

it is obviously not that bad

TG is now actually doing pretty well, having paid a huge bloody learning cost on the way in playing with this evil "London whale : organized 黑手党", since 1949

still, china is catching up, likely 和平演变 into some kind of Japanese political economic system, with TG as 大导演 of the 和平演变 game.

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"还有一些人认为,我们积累了很多美元,也是一项成果。问题是,虽然精英手里增加了外汇储备3.4万亿美元,但是,外国资本家在中国的资产还超过3.4万亿美元,这些外汇储备的真正主人还是外国资本家(国家央行的官员们就曾专门澄清这一点)。"

外国资本家在中国的

"厂房设备所有权不是你的" [ 伊粟 ] 于:2013-08-25 10:05:30 复:3910476

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seekingalpha.com/currents/post/977121

Apr 29, 2013 - Chinese industrial company profit growth slowed to 5.3% Y/Y in March, down from a 17.2% pace in... Chinese industrial company profit growth ...

中国企业研究院首席研究员李锦认为,中国整个经济利润蛋糕被银行业攫取过多,其中潜藏着巨大金融风险。

专家表示,金融改革滞后正严重影响实体经济发展。随着差距逐渐拉大,未来实体经济的衰弱势必影响商业银行绩效。

此次入围2013服务业500强有39个行业,但利润却也过度集中在银行业。数据显示,此次共39家银行进入服务业500强名单,占所有企业数量7.8%。而银行业利润10445亿元,占500强利润15475亿元的67 .5%。换句话说,服务业500强中,银行业以不到一成的企业数量贡献了近七成的利润。

相对于银行业23.6%的高利润来说,制造业500强平均利润率仅为2.23%,较上年降低0 .67个百分点,盈利水平继续恶化。在2013年制造业企业500强榜单中,上榜的企业净利润同比减少了17.47%,连续两年下降,而且下降幅度比上年扩大了3.81个百分点。

对此,报告指出,实业部门与商业银行部门存在悬殊的利润差距,长此以往,资本必然流出实业部门,流向金融部门,我国制造业也势必出现“空心化”。

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Annual earnings-per-share growth at firms in the S&P 500 was just 3.9% in the second quarter. Yet analysts’ forecasts are for double-digit growth by the middle of next year, at a time when profits are already at a post-war high relative to GDP

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【原创】不能走替洋人发展经济的邪路 [ hwd99 ] 于:2013-08-02 12:34:38 主题帖

不能走替洋人发展经济的邪路

如果一个农民辛辛苦苦一年,增加了粮食产量,可是新增产的粮食都被地主拿走了,我们能说这个农民的经济发展了吗?显然,我们只能说,这个农民是在为地主发展经济,绝不能说,这个农民的经济发展了。

一般看来,近年来,我国的生产能力和经济发展非常快,10年间,国民经济产值增长了5倍多;即使有人认为,物价同期也快速上涨,对国民产值计算不准确,我们以实物产量来看,各种产品,包括基础工业产品和工业消费品等,一样快速增长3-10倍。我国的钢铁,煤炭和水泥等基础工业产品产量已经占世界一半左右,在主要工业消费品方面,我国的产量,很多都超过了世界一半,一些产品主要是中国生产的,甚至我们的汽车生产量也成了世界第一,接近第二位美国的2倍,约占世界四分之一(见附表)。

问题是,我国境内新增生产能力基本不属于中国人民,生产出来的产品也大都不是中国的老百姓消费了,而是让洋人消费了。例如,2012年我国出口产品20489亿美元,按照人民币对美元汇率6.3计算,等于12.908万亿元,加上出口退税1.04万亿,等于13.95万亿,而国内社会消费品零售总额210307亿元,将其折半计算到与出口一致的出厂价,仅为10.52万亿,也就是说,国内老百姓消费了43%,出口到国外占57%。大部分产出都给洋人了,尤其是新增产出,基本上都被洋人享用了。

我们的新增生产能力,尤其是生产消费品的工厂,也主要属于外国资本家。例如,根据温前总理的公开讲话,我国出口产品60%是外国资本家所有的工厂生产的。外资从无到有,到现在出口产品占我国总出口60%以上,充分说明,我国最近十几年来,新建成消费工业品工厂的主要所有者是外国资本家。我们国民产出的投资部分,主要是为外国资本家建设工厂。

除了工业投资建成新工厂属于外国资本家,我们新建成的基础设施也主要为外国资本家出口生产服务,例如,高速公路,港口等。在国内建成的房屋,则空置不让老百姓使用。现在空置房屋达到上亿套。这是因为精英们抬高房价,同时压制老百姓收入,从而让普通老百姓买不起房屋的缘故。2012年我国房地产销售额大都6.4万亿,而政府就拿走4.8万亿,主要用来为资本家服务,包括建设厂房和配套设施,给资本家免费使用。房地产也就成了精英们搜刮老百姓财富,指挥老百姓替外国资本家免费劳动的一种手段。

虽然我国人均生产的工业产品是世界其他国家人均4倍以上,但是我们的人均消费量还低于世界平均水平。按照世界银行标志,占人口一半以上的农民,在整体上还没有脱贫,还属于世界银行定义的贫困阶层。年初中科院的研究报告指出,2011年美国从中国免费拿走了3.66亿美元财富,超过当年中国产出一半。

很多人可能认为,我们还进口了大量物资,包括占一半的石油和铁矿石等,问题是,我们如果不为洋人生产这么多产品,我们根本就用不着进口这些物资,更不用消耗大量其他国内资源,包括一年消耗40亿吨煤炭。我们就能节省很多国内资源,至少国内煤炭就能节省20亿吨以上,相当于减少煤炭资源消耗60亿吨以上(注:我国煤炭开采利用率仅30%)。

还有一些人认为,我们积累了很多美元,也是一项成果。问题是,虽然精英手里增加了外汇储备3.4万亿美元,但是,外国资本家在中国的资产还超过3.4万亿美元,这些外汇储备的真正主人还是外国资本家(国家央行的官员们就曾专门澄清这一点)。在这种邪恶的发展模式下,我们除了免费奉送大量资源和劳动,为外国资本家免费生产,一无所获。

针对今天的中国现实,我们可以说,中国境内的生产能力发展了,我们绝不能说,我们的经济发展了,因为新增生产能力基本属于外国资本家,产出的产品也被外国资本家免费拿走了。我们只能说,替外国资本家发展经济了。

造成这种荒诞现象的根源之一,是精英们承诺美元可自由兑换人民币,让美帝资本家拿着废纸印成美元欠条,就能到中国买下工厂。近10年来,美国精英用3.4万亿美元欠条,从中国精英们手里拿走了增印的25万亿元人民币(我国市场上所有的基础货币),在中国建设或买走工厂,致使新增生产工业消费品工厂都成了美国资本家的工厂。我们的工厂成了美国资本家的工厂,产品也就属于美国资本家了,我们的劳动果实也就免费交给了美帝资本家了。因此,我们实际走上了一条消耗自己的资源和财富,为美帝免费生产和发展经济的邪路。所造成的恶果,就是环境逐渐恶化,资源走向枯竭,物价不断猛涨,严重威胁中国低层老百姓生存,再也不能继续下去了。

作者:黄卫东 [email protected], 86 13856945896;1 540 8084646

附注:读朱大碌先生《靠洋人发展经济是一条邪路》有感。

参见: 链接出处

附表:我国最近10年各种主要工业产品生产量增加倍数

参见:

链接出处

厂房设备所有权不是你的 [ 伊粟 ] 于:2013-08-25 10:05:30 复:3910476

你想要要么按照资本主义法则去买,要么革命后去剥夺。

这个世界国家这个层面还真没有一个现成的从打工到办工厂成功的实例,有的只是资本涌入涌出造成一个国家或地区的经济周期性震荡,这就是改开所造成的中国的拉美化陷阱。

一个败家子的自豪 [ 伊粟 ] 于:2013-08-24 06:43:29 复:3909242

一个败家子的先辈在微薄的家底上过着艰苦的生活投资节衣缩食勤俭积累而主要用于工厂的建设,盖厂房购设备培训工人,然而就在工厂基本建成投产的时候,我们的败家子接手了这份产业。

败家子一口否定了先辈打下的基础,认为自己没能象阔人家子弟那样从小过着锦衣玉食的生活,认为先辈的做法一无是处,耽误了自己的发家致富。于是他卖掉设备,辞去工人,连厂房也扒掉卖了砖头,从而套现大笔现金供自己挥霍,终于自己可以过着富裕的生活。

但是,这种坐吃山空总会吃掉老本,于是借助先辈留下的土地引进外资投资建厂,自己出租土地做起地主吃上了地租。借助先辈培训的工人,并且靠提供各种优惠以及完全不顾及投资方项目对当地所造成的各种影响深远的环境破坏,原来的厂区看上去依然一片红红火火。现在流行GDP的吹牛比赛,反正管他谁投的资,管他是谁的厂子,管他是谁的资产,管他是谁的利润,我的地盘我做主,统统都算作我的GDP,这样一算老子已经天下第一了。嘿嘿,你真的那么牛么?如此,那还说什么G2,通过傍大款来提高自己的身价,干脆来个NO.1不就结了。

在本质上是资本统治全球的全球化时代,在用GDP忽悠一切的时代,资本主义法权对所有权可是门清,人家才不像某些中国那些侃大爷那样自己把自己卖了还觉得自己牛得不得了。国际资本更愿意投资到那些提供更多优惠并且还不用担心环境问题对自家所造成的困扰。用我的钱和技术,雇你的人在你的土地上消耗你有限的资源破坏着你的环境,制造我所需要的各种产品,这种换算买卖傻子才不干呢。败家子吹就吹呗,为了防止他翻然醒悟,还要不断的夸奖诱导诱导呢。


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家园 工商业的负担还是有的

但是征收的不得法,管则死放则乱。

按照中国帝国早期的财税分类,大抵是农业税为主体的收入归中央政府,由司农管理;工商、矿业的收入归宫廷,由少府管理。这一思想在清中期以前一直是大家认可的。

具体到明代,从初期起就有商税,当时集中的手工业者单独编成“匠户”,也是要出税、出役(应该是出役,就是免费为政府提供服务的任务最重)的

但是明代后期江南城市里的这些所谓的“资本主义萌芽”式的手工工场,在明初设计制度时是没有的,这些工人也大多不是“匠户”,原有的制度管不到他们的。不过工场的商品一定是大量转卖的,其实只要商税收的得法,也未尝不能从中提取合适的利润。但是,明朝皇帝把从工商业里收取财富当成自家的小金库(海外贸易也是,市舶司都有专门的管理太监,清代则是内务府的奴才管),完全不让文官政府部门插手,这样派去的税监们就成了另一个独立的衙门(收罗了一批没档次的无赖做爪牙,因为不能指望政府部门的有力合作),在当时的治理水平下,不出问题才怪

结果皇帝自己钱没收到多少(大部分被税监部门自己花掉、吞掉了),麻烦惹了一大堆

又,请注意常识;郑和防备的是帖木儿帝国(狂热的圣战分子),那时候欧洲人还不能威胁中国人

明代江南财税折银,始于正统年间;盐税折银,始于弘治年间。那时候哥伦布还没到美洲,达迦马也没有东来。即中国选择白银为通货这个事情,是由白银合适的属性和中国经济规模和特点决定的,即使没有大量的白银流入,中国人也不会回头去用纸币。

早期明代用盐业专卖的利润来支持向西北边疆的物资运输,那叫做“开中法”,即商人通过为政府转运粮食为主的物资(米麦、豆、马草等等,提供军马也可以)来获得盐引(专卖许可证),这套体制在明代中期就运行不畅了。总的来看,还是大家都交钱,政府再用钱买所需物资最方便,但是:1 政府紧急要采购的东西,一定会涨价,财政总是紧张,银子总是不够用

2 北京的位置就在边疆,大部分钱被吸引到了北京附近,供养这中央的官僚、贵族、太监和京师驻军,北方其它省份很难得到(可惜这些银子大部分被京城的富人-不论他们什么身份储存了起来,之后便宜了李自成和满清),北方其它省份反而因为税赋折银而受到二次盘剥

除非当时世界上的银山不是在拉美,而是在中国陕西,否则中国很难利用这次的货币化来有效改善自己的经济结构

(这种假设未必没有意义,在地理大发现之前,欧洲的白银产自北德和匈牙利、捷克等东欧国家,1450-1490年间,捷克和匈牙利还是靠这个财富有效的把自己和整个西欧经济联系起来;在拉美海量的白银涌入之后,东欧的白银开采急剧衰落,因为成本太高,此后东欧成了欧洲的经济死角,没有太多商人肯来了;中国西北在明朝末年也是这个情况)

通宝推:联储主席,
家园 单纯从纸币的失败来说

缺乏近现代金融,没有准备金的概念使得虽然存在被广泛认可的所谓货币,但实际上还是易货交易。那么不管是说货币的长期供应不足,还是说贵金属的供应不足,其实表现的都是政府无法控制货币数量而不是政府滥发货币的表现。

因为这种情况下国家并没有对货币构成垄断的控制——毕竟货币是要流通而不能屯在手里,易货交易的格局下任何一种被指定担当货币功能的物品,其币值都难以偏离其作为商品的价值太多,否则就会被窖藏或者私铸。这恰恰是把货币供应量的决定权交给了所有的交易者——实际就是哈耶克的货币的非国家化以及现在的比特币概念。

所以在没有现代金融体系的时代,国家滥发纸币的本质与其说是权力滥用,不如说是它在这种货币供应格局下,是天然的劣势方,因为其地位和其他普通交易者毫无区别,而其承担的责任却远大与一般交易者。在责权不对等的情况下,把纸币与纸币的滥发看作国家自我补贴其在货币交易中的必然性亏空的行为,似乎更为合适。

这反过来也可以让人反思,哈耶克的货币的非国家化以及比特币这种所谓的市场供需调节背书的货币,真的会比现在的央行与国家的干预更好么。既然连市场本身的有效性与否都存在疑问,又凭什么认为纯市场调整的货币供应带来的问题会比国家控制来的少?


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家园 说得好,您真是名副其实

“纯市场调整的货币供应”哼哼,美国一个收购白银法案,导致中国一年间流出马关条约赔偿级别的白银(1934年,2.6亿元)

1935年,上海就倒闭了 1065家工商企业,全国银行倒闭或者停业20家,当时中国最大的产业——纺纱业,开工量减少60%,农业产值也下降了46%,连当时美国国务院远东司的司长也都承认“我们收购白银快要把中国人的血抽干了”。

美国虽强,但这些白银是服从经济规律自己流出的,可以说是不动刀枪,就把中华民国的经济打垮了

家园 郑和的事我是弄错了

当时那么小心,后来对欧洲人却没有防范,让中国受尽欺凌,实在是退步太多了。那么,在货币问题上,又有没有退步呢?

我认为使用白银是一种倒退,是不得已而求其次。明朝从皇帝到平民都有问题,互相难以信任,矛盾很多,的确难以使用纸币,但白银改善经济的作用是有限的,经济规模扩大以后还是会有通缩、投资枯竭、富人因储存白银而更富、穷人因经济衰退而更穷,即使欧洲能靠美洲就金银取得成功,但中国人口更多,需要更多的投资、资源和市场,能否用同样的方法成功,有人估算过么?即使能,在当时的情况下,那些白银是掌握在别人手里,依靠那样的东西,危险是必然的,那不会是什么好主意。

司农和少府的事我还是第一次听说,这么说的话,那才是真正的糟粕,几千年都没人改革一下,实在很不应该。明清有江宁织造这样的机构,不知道他们在税收中的作用是怎么样的?他们的产品有没有在朝贡中用来赏赐的?

我还是对经济史比较感兴趣,不过不知道去哪儿找这方面的资料,看起来你懂得不少,不知道有没有什么书可以推荐?谢谢了。

家园 江宁织造这个机构是官办手工业的典型

这是古代少府系统宫廷财政机构在明清时代的后继者,但他不是征税,而是直接组织工匠制作产品,供宫廷使用,当然也用于赏赐官员、外国朝贡使节等。类似的机构还有景德镇的官窑系统。

明代的财政系统是个怪物,网上有一篇“林洛”写的“明代的国库”或“明代财政浅析”是介绍明朝库藏体系的好文章,我比照黄仁宇写的“十六世纪明代中国之财政与税收”看这文章,史实清楚、语言很生动,读起来蛮有味道的。

就不抄人家的东西了,只是提醒一个事实:明朝的宫廷库藏是朱元璋建立的,而政府库藏却远远晚于宫廷库房建立的时间,比如最有名的户部太仓库建立于正统七年(1442,太仓另有粮库,建于永乐年间),工部的节慎库建立于嘉靖八年(1529),太仆寺常盈库建立于成化四年,也就是说本来明朝的国库就是宫廷库房,但宫廷库房虽然名义上归文官政府管,实际的负责人、经手人都是太监系统的;文官政府在原来的实物经济体系失灵的情况下,逐渐建立起一些直属于政府系统的库房,这样就有了国库和内库的区分,但是由于明代中央政府无合法的负责人-宰相,各部首长直接对皇帝报告,所以明代从未建立统一的隶属政府的中央国库,其财政运行中不仅文官政府和宫廷冲突、文官政府内部也矛盾重重,财政紊乱是拖垮明朝的重要原因

通宝推:联储主席,
家园 赞一个。俺现在觉得西方经济学关于理性人的假设,就跟老马

假设人民能不断提高觉悟从而实现共产主义一样,都是脱离实际的东西

家园 谢谢

这么乱是很难用纸币。

有没有其他朝代的资料?我想东汉、宋、康乾时期比较重要。

黑铅是什么?和纯铅有什么不同?造铜钱的黑铅不会是石墨吧。

谢谢
家园 黑铅就是现在的金属铅

与之对称的"白铅"是锌,古人一概称"铅"而以颜色差别

清代雍正年间铸币改革之后,一文钱铸重1.2钱(钱 这个重量单位本来就是从开元通宝重 一钱来的,不过清代尝试的结果是1.2钱最合适)

铜-铅各半,其中所说的铅大半是白铅,因此清代钱其实是黄铜的.

如乾隆6年铸钱百斤,用铜50斤,白铅43.5斤,铅3.5斤,锡3斤

家园 白银收购法案的效果倒更接近于货币战

等于是让美元对银元贬值60-70%。

明清政府遇到的问题应该主要还是政府在货币流通市场里是天然的做市商,流动性供应者,但又缺乏进行宏观干预和管理的能力。等于一个明处的庄家,被一群小散围攻不断失血。就有点像美联储搞QE,花街的机构立刻拉债券价格让联储给他们抬轿。

但政府又岂是吃素的,自然变成堤内损失堤外补,用其他非常规手段把这个缺口给堵上,但结果又是进一步扰乱金融经济秩序。

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