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主题:<茗谈87>:话说某岛 -- 本嘉明

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家园 赞成

实际上,中日必须一战。

战争没有讲义气的,就算是小日本的海军强,我们干吗还跟它拼海军,直接招呼二炮,打它丫的。

想想世界上大国的名声,无论好坏,无论英雄孬种,还不都WW2挣下的

别说在你心里法国比德国牛逼。

老美它牛,它真的会和现在的中国面对面干吗?

家园 我当然也不认为这会是新的共识

或许会是中国的终极目标,但绝对不是现在,现在不但无法实现,甚至说不出口,说出来就在道义上矮了一截。只不过张局长这番话让人格外浮想联翩,所以抛出来激发一下大家的想象力而已。

至于新的共识,我猜想可能有二:一是日本实质收回购岛协议。事实上收回已成交的协议是不可能的,就算收回了,岛的所有权归私人所有依然同中国的主权要求相悖。因此更大的可能是要求日本作出一系列承诺,如不许日本平民登岛,不许日本政府公务人员和军事人员登岛,不许日本在岛上搞土建,不许日本在岛附近海域勘察开发等。如果日本答应了,就根本无法行使所有权,买了跟没买一样,杜绝了日本借所有权进一步挑衅的可能。第二是日本承认中国的控制权更进一步,往低里说是承认中国和日本公务船目前在该海域交叉执法的现状。往高里说,是允许中国军事舰只进入12海里,允许中国公务人员登岛,允许中国渔民在岛上避风休息,搭设建议避风设施等等。总之,既然中国一面挥舞起战争大棒,一面又要求通过谈判形成新的共识,那么中国的开价一定会略高与目前的进度。否则不是浪费了这个机遇窗口吗?

但是,我认为日本一定不会答应上述两条中的任一条。所以日本的策略将是拖延,以缓兵之计争取军事准备更加充分。而中国不会任由日本拖延至窗口消失,因此会主动更进一步。你答应也是答应,不答应我也做了,不服就来打啊。具体来说,我以为中国公务人员登岛的可能性更大些。其他目标如禁止日本如何如何的,都无法在一个窗口内实现,窗口期过去人家还会再来,到时候摩擦的可能性就会增大。同时日本公务人员已经登岛,你登得我为什么登不得,道理上站得住脚。别的目标有些太过激进。我们不妨拭目以待,中国最近会不会:

1。开始同日本谈判

2。提出上述要求

3。同日本无法达成共识

4。中国公务人员登岛

家园 版面什么的倒在其次,无关紧要

重要的是文中透露的暗示,尤其是这段话:

钓鱼岛局势不可能再回到过去了。日方必须认清形势,直面现实,深刻反省,改正错误,与中方就钓鱼岛问题达成新的共识

这明显不是开打前的警告,而是谈判前的开价。所以中国要求谈判是真,威胁打仗是假,挥舞战争大棒只是为了谈判有利,战争讹诈而已。当然如果日本不上道,硬对硬,中国有恃无恐,谁怕谁。但中国看准日本的开战准备没做好,不会硬碰硬。

家园 抱歉,UC手机没法登录回复,现在才回,其实你也看的很清楚

到时候中国真是多出一个包袱啊。不是一个短期内是日朝韩港台五个包袱,韩日装小事大的本事可不小,然后是几个就看领导手腕啦。

简答一下我为什么说美国现在不能离开,不能松开韩日的狗链。

政治上来说,美国离开亚太,hullo兄弟说的完全正确

日本会恢复正常国家的地位,韩国可以统一,中国能得到什么,最多只是意淫的东太平洋势力范围,但到了那时日韩还会与中国合作吗

现在韩日每年都要向美爹上供,军费国债加上美国控制媒体银行大企业,任何韩日的政治家反对美国统治,要么丑闻下台要么被自杀,再不行所有财阀的企业都在美国上市,丰田这样的丑闻一来,经济下滑,股票暴跌,绝对逼得政治家听话。老实说控制的严丝合缝,滴水不漏,叹为观止,绝对是控制国家的最高形态目前中国绝对控制不到这一步。

当然有些人会说中韩日都是汉文化圈的,我们文化相通,应该携手对抗欧美。其实文化上我国目前非常可怜,左中右闹的不可开交,整个上层除啦民族主义就没啥凝聚思想的好东西,你能想象一个国家的外交特使(李滨)都是特务,一个军队少将都是特务,大量文化人带路的国家能有文化同化力吗;你能想象一个国家连自己的民族英雄岳飞,自己最伟大的战争抗美援朝都不敢上电视的有文化同化力吗;你能想像一个国家主体民族没有自己特色服装特色舞蹈对比韩日能有文化同化力吗。

接下来其实是我私人的判断,国内领导阶层内部其实有着很浓的财阀化私有化倾向的,国退民进的呼声也罢通钢事件也罢各种民众事件都表明他们急着要洗白啦,现在不过是外部压力太大不能动罢了。一旦美国撤离亚太,不再需要民族主义这面大旗来忽悠民众的时候,官学商一体的传统势力立刻会将国有资产瓜分,将自己资产洗白。在中国这个禁止持枪菜刀实名的国度,没有强大的外部压力,没有可靠的内部势力来制衡他们,绝对会发生国无外患者国恒亡的情况。更何况在明末和民国光头时代,这些家伙已经表现过自己的下限啦。

所以我个人是不希望美国短期以内撤离亚太的,因为我看不出短期内中国有什么解决僵局的办法。我希望中国美国能长期交缠发展,东西文明彼此刺激进化出一种真正能代表大多数民众的政治文化来,单靠中国自己我不看好这些靠官吃官,靠商吃商的传统软脚蟹文人。

想当年我们靠着信仰的力量,拿着土的掉渣的武器在朝鲜半岛顶住啦世界第一的美国和16国联军,我们的科学家啃着窝头在戈壁滩上造出啦二弹一星,现在http://www.cchere.com/article/3809787

通宝推:脑袋,舞动人生,aloneth,p3p2p1,

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家园 不想激化矛盾。
家园 打一仗教训下日本确实是个好主意

内安民怨,外显霸气,扫扫80年代以来的窝囊气也好。不过和老美最好还是软交流的好,下面有人想赶走美帝国,但我认为中国目前绝对没有能掌控韩日防止韩日核武化的本事。

本大看看我的这个链接写得如何

链接出处

家园 美日盟约的核心

是“(外敌)攻击日本本土,视作攻击美国本土”。

但如果中日在海上短促冲突,在中方没有开第一枪,而且水面舰只损失大于日军的前提下,中国以DF-21饱和攻击完全消灭日本的十-十舰队,那么远东的军备平衡立刻失衡。日本无法在短期内恢复海军(人员损失太大),美国舰队鞭长莫及,台湾顿失依靠,台海问题已经解决一半了。

所以我看TG海军是颇为跃跃欲试的。

家园 所以搞不好统一的路径不是通过香港而是通过钓鱼岛
家园 中日两国现在的情况下,这个还断不了

成为新闻无非是最近局势紧张,中国旅行团去日本反而受到了欢迎。

http://news.sina.com.cn/c/2012-10-22/023325406907.shtml

这个报道也很有意思。电视画面是中国加强在钓鱼岛海域执法,下面文字是日本大搞“日中亲善”。要是这么能促成日本大搞日中亲善,钓鱼岛上手更狠点也没什么不好。

家园 醉翁之意啊

话说台湾问题,果子也确实越来越成熟了。

家园 这一段说词,同样可以套在美国殖民中国的情况,也可以套在

所以我个人是不希望美国短期以内撤离亚太的,因为我看不出短期内中国有什么解决僵局的办法。我希望中国美国能长期交缠发展,东西文明彼此刺激进化出一种真正能代表大多数民众的政治文化来,单靠中国自己我不看好这些靠官吃官,靠商吃商的传统软脚蟹文人。

这一套说词,套在美国殖民中国的情况,就是:

所以我个人是不希望美国殖民者短期内撤离中国这个殖民地的,。。我希望中国美国能长期交缠发展,东西文明彼此刺激进划出一种真正能代表大多数民众的政治文化来,单靠中国自己我不看好这些靠官吃官,靠商吃商的传统软脚蟹文人。

而同样一套说词,也可以套在中美隔太平洋分治的情况,就是:

所以我个人是不希望美国短期内撤离太平洋变成纯美洲大陆国家的,。。我希望中国美国能长期交缠发展,东西文明彼此刺激进划出一种真正能代表大多数民众的政治文化来,单靠中国自己我不看好这些靠官吃官,靠商吃商的传统软脚蟹文人。

所谓中美交缠发展,关键在于地点,中美在哪里交缠?这个地点既可以放在中国境内,也可以放在中国周边的日本韩国,也可以放在中美之间的太平洋,甚至可以放在远离中美的中东非洲和南美。在地球村的今天,你想不跟美国打交道,也是不可能的,所以根本不用担心美国离得远了,中国够不到美国了云云。呵呵。

家园 这个不是这样看的啊

不管是从5.2%降到5.1%,还是从0.2%降到0.1%,其实际影响和效果并没有什么重大差别。

家园 玩名词带入就没意思啦,好好交流不成吗

目前情况就是中国无法控制韩日,所以最多在钓鱼岛上黑一下日本,毕竟中国现在就是军事强,金融文化制度等等都还在混乱不堪状态,你自己都不知道路在何方叫别人怎么做小弟跟你走啊。

家园 你个人不知道不等于中国不知道啊

中国跟日韩打交道几千年了,该怎么跟日韩交往,中国心里清楚得很。难不成只有美国在日本韩国驻军的这几十年,中国才知道该怎么应对日韩,前面那几千年没有美国的时候,都不算了吗?

有点儿信心好不好。美国现在也是一团乱糟糟,未必比中国更加知道自己该怎么办。

家园 打交道几千年吗,呵呵

请找出一个时代像美国这样从政府到企业,从媒体到经济完全控制韩国日本。我前面说的很明白,在工业时代和核武时代农业时代很多规则不再适用,像韩国日本这样的白眼狼不是靠武器强大就可以收服的。

美国中国情况都不怎么好,美国可能比中国糟糕但是能从别的国家吸血,中国的资产党可是没地方吸血的,再吸工农的话就要出大乱子啦。所以大家都差不多,美国就看能吸多少外部血液来补充,中国嘛用钓鱼岛打击日企,维稳人心,赶快升级吧。

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