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主题:【原创】芬兰培训一周随感 -- 脑袋

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家园 这个说法很有意思,逻辑上也是自洽的。
家园 你的估计是正确的,我确实在现实中看到改变策略高端女

跨国公司总监级别的事业型女强人,丈夫是家庭型小学老师。出差时,老婆一遇到商场就到处给老公选各种礼物,衣物饰品,基本上不给自己买什么东西。机场送别时,腼腆的老公也会把老婆搂着吻别。双方非常恩爱。其实就算从容貌上说,老婆也是漂亮得很的市场广阔的金发美女,而老公属于瘦小型,文弱的西方男性,应该市场比较狭窄那种。但事业型的人,需要家庭型的人来组建家庭,不然家不成家了。这个定律对男女都适用。

可以看出,以后的社会发展趋势就是家庭性关系上只有能力差别,没有性别区别。男女地位只靠自己的能力来决定了。不能说别人是女人,就一定要雌伏。

这应该是女权运动真正的目标,而且正在大都市中,高端男女中实现。

家园 抱歉,我没有幸灾乐祸的意思。

只是报告我自己观察到的现象。实际上,我有个7岁女儿。对这个趋势我也很为她担心。

而且我也并不希望我的儿子长大后去过浪子生活。那种生活并不健康。我觉得真正对人有益完满的还是传统的婚姻生活。要么各民族通过各种方法限制,殊途同归的让人们都过着这种日子。不这么干的民族,估计都灭绝了。

家园 本想用逆向性骚扰比喻中国和西方现在的暧昧感觉

不想真开始深入讨论现代的两性关系了。政治和性是论坛讨论的永远热点。从这个帖子看,性是个更热的点。

你的分析很有道理,分类很有道理,但a类到目前为止我还没看到过,应该是比较少的类别。b,c,d类是主流,都比较多。

讨论到现在,估计不做真的社会调查,已经不会有足够让人信服的论据了。

没有时间做真正的调查,我就报告我看到的周围情况吧。

男的三十五岁应该是个结婚年龄中值,三十岁的男人有的连稳定女友都没有,有女友的也没有结婚计划。女性结婚年龄中值大概三十岁左右。而且这个年龄的婚姻不大稳定,结婚1两年离婚的不少。年轻的职业女性中,单亲妈妈的数量多于已婚的数量。年老女性,已婚的占绝大多数,但好多是与第n任丈夫一起,婚姻比较稳定。四十岁以上的男性也基本结婚,婚姻也比较稳定。

现代女性经济地位急剧上升到与男性平等的时候,男女双方在历史上第二次面对这种情况,需要很长的调整期来适应。

第一次是采择经济时,那是母系氏族。解决方案是,女人养育娃娃,住在花房。男人走婚,半夜摸去花房解决双方的问题。这也会是未来的一种可选模式,也就是你说的模式b。但这对后代有责任感的男性太不公平了。

我认为现代的主流解决方案应该还是用传统婚姻模式框架下,只是男女双方的角色扮演不再按性别,而是按性格和能力来区分。这是这个婚姻会比传统的晚来许久,直到男、女在外面解决性需求比较困难的年龄,或是性需求已经退后为第二需要,培养后代成了第一需要时,才会提上桌面。这个年龄对女人看来是30岁,对男人看来是35岁。男人在拖得起上稍占优势。

家园 嗯,新马英语确实算是方言

我的一个同事小时候在新加坡上学。他到现在还经常取笑新加坡英语。偏偏这家伙口技相当好,学人说话惟妙惟肖,很是让人开心。当然他也没少拿我们这些同事打趣。

家园 终于反应过来是哪里不对了

脑袋兄前面论述的是男猎手们在森林中狩猎女妖精乐而忘返,女人于是为结婚紧张疯狂而不得,这边开篇却是一夫一妻制,而森林中的狩猎游戏中起作用的可是著名的“茶杯茶壶”理论,必然有人会多吃多占的。

另外,正如大部分男性并不比女性更想要孩子,大部分女性对性的欲望也并没有男性那么强,所以森林中可被狩猎的女妖精数量是要比男猎手少的。

家园 您说得对

时代在发展,人们的思想观念也在变,但如果变化的方向不能适应人类繁衍的需求,那么这类基因是会灭绝的。

大概我刚成年的时候,父亲举了一个例子对我解释为什么会存在重男轻女的现象。他说的是,像挖土搬沙这样的重体力活,我弟弟年纪比我小好几岁都干得了了,我却不行。所以女权的争取是要以女性在社会生产生活中承担更多的责任为前提的,否则便是无源之水、无根之木。

我今年刚有了个小外甥女,孩子的奶奶和外婆一致认为女孩取个偏男孩气的名字挺好的。都说名字寄托了大人对孩子的期望,从中可以反映出,人们对下一代女性是希望她们能够更独立自主的。

您对子女的的担心我能理解,我对我的小外甥女都要担不少心。对于子女的教育,我的想法是家长言传身教、以身作则,只要父母双方都没有大的问题,应该也不至于出现太大的偏差。

家园 现代伦理不会接受茶壶结构的男女关系的

特别是男女平等的现在。在男女交往中,基本要求是一对一,不然被认为是丧失道德的。就算到酒吧搞一夜情,也一次只能带一个回去。一次带几个的,是双方都有特殊爱好的,这种人还是比较少众的。

在森林中狩猎妖精的乐趣是经常换换妖精,但你不能同时逮几个妖精玩。所以多吃多占的情况没有出现。

不一定出现在酒吧中这种比较赤裸裸的一夜情狩猎场中的妖精才是森林里的妖精。以前一个男人要和女人上床,大多只能在婚后,这时女人已经收回家养了。现在,在谈恋爱阶段就可以,在西方潜规则更是你请一个女士吃晚饭,她同意了,也就同意了上床,就算你们是第一次见面。这时的女人还不是家养的,属于野生状态,应该是森林中的。所以就算女人性欲不强,她没去酒吧这种比较野的地方,但就算正常男女交往,这个阶段男人也容易性得到满足,结婚也就不那么急迫了,不去酒吧的正常女性也只有呆在森林中了。

西方都市中这种不停走入各个relationship,试图彻底抓住一个男人结婚的女人,在现在的影视作品中非常多。她们真不是混酒吧的良家妇女,而是抱着认真交往心态去试图构建稳定relationship 的可怜姑娘。但往往这种relationsship 都不长命,她们最终都成了阅人无数的可怜人。不要认为这种女性是女流氓。她们是想婚姻,但得不到承诺的人,只好不停地去试罢了。

家园 除了经济之外有几个关键技术会成为改变男女关系的契机

1、避孕技术

2、人工授精,体外子宫等妇科医疗技术

避孕技术,意味着女性可以像男人一样单纯的享受性爱,从而修正男女在性爱中的地位。原本男性是享受者,女性是被享受者,现在至少能实现双方享受,而女性无需负担享受带来的生育问题。当然这只是修正。完全改变是没可能的,因为身体构造不同。这其实也是您前文提到的“逆向性骚扰”的原因之一。

人工授精,体外子宫等妇科技术,可以让女性生殖期延长,同时让男性不再成为生育后代的必要条件。

即女性不需要吸引男人与自己性交,就可以获得健康的精子来繁育后代。

女性可生殖期将延长到绝经之前,男性可生殖期将延长到生命整个阶段。

甚至绝经之后,女性也可以通过克隆技术来让自己的基因流传。

因此“女人看来是30岁,对男人看来是35岁”这个年龄可能会改变。

这样长的可生殖期,婚姻也会有很大改变,甚至会产生各种各样的家庭结构,可能是我们现在完全想象不到的。

当然我所说改变有两个前提条件:

1、技术成熟

2、技术普及到普通人

家园 生孩子是女人的天性,

另外,结婚生孩子还是父母的期望。能对这两样都不在乎的,人生多少有点悲剧色彩。

家园 你忽略了一个前提,那就是整个社会维持人口世代更替的出生率

如果人口世代更替的出生率不能维持,那这个社会是不稳定的。那你所说的现象就不会出现。除非,你说的B,C,D三类女性的出生率能维持住A类女性不生育所降低的那部分出生率。

男女不平等的根源,是人类女性不能独立抚育后代。人类的胎儿在怀孕过程中体型太大,导致人类女性在怀孕过程中无法独立保护自己,人类婴儿出生后太脆弱,单靠女性一个人不能独立养活。所以,必须依赖男性的保护。也就是,男女不平等的根源是生理的不平等,是人类自身再生产过程中的不平等。而私有制也是在这基础上出现的。因为随着生产力的逐步提高,社会剩余越来越多,男性在保护女性生育过程中,逐渐垄断了女性的交配权,私产也就随之产生。

也就是说,在考虑整个人类物种存续的前提上,从人类文明的角度出发,女性要彻底独立,男女真正平等,消除剥削和压迫,必须要等人造子宫工厂技术成熟以后,大规模批量生产人类成为可能,才能彻底把女性从人类自身再生产的劳动中解放出来,真正事先男女平等。等人造子宫技术成熟以后,那家庭也就随之不存在了。家庭的消失,也就带来私有制的瓦解。共产主义社会实现的条件也就成熟了。

家园 对头,男女思想都得改,象俺某师兄,堂堂X大的博士,

在阿妹例假国,比他小N多岁的小硕老婆出去工作,他在家带孩子做煮夫,

一家人其乐融融,生活的不要太滋润哦。

实在无聊了,跟小孩子没话了,就半夜打电话骚扰国内的师兄弟,讨论一下国家大事和技术问题。

这都是高人,要是跟那些俗人似的,一个个劲劲儿的相互标着,

我读过几本破书,那就非得找个读书更多的、在外面呼风唤雨的老公,

或者我是老爷们,就得出去干活养老婆。

女的牛逼了,找个男人养着他,有啥啊?合情合理,家里家外都有人管,协调。

非得要个比她更牛逼的,然后两口子在外边比着牛逼,谁也不管家,

这矛盾不就来了嘛,纯粹给自己找不自在。至于吗?

关键词(Tags): #N
家园 如果确实很帅,有机会我也愿意拍个照片嘛

看着养眼,没事的时候欣赏一下帅哥可以缓解眼睛疲劳啊。哈哈哈哈

家园 男性应该也有繁衍后代的本能

为什么不是女性依靠自己稀少的生育资源来辖制男性呢?理论上讲,只保留少量男性,就够物种延续了,而女性的数量必须足够。所以女性更容易被男性养活下来,或者说其实女性的自然选择压力比较低,而男性的选择压力高,这方面应该是女性占了便宜。

胡乱的在脑补中写点儿推论:

社会剩余增多--〉私产产生--〉男性劳动力强私产多--〉富男人逐渐垄断交配权--〉形成男少女多的上层社会--〉数个女人分享一个男人的保护--〉女性地位降低

出生性别比大致1:1--〉男主人为了减少分家(财富流散)的可能,选择性驱离男婴(庶子),只保留少数继承人--〉稳定的男少女多上层社会

在古代,女人的劳动能力较男性相差巨大(比较雌雄动物的差别)--〉穷男性依靠自己劳动的能力(农民,工人和士兵)得以生存--〉穷男人的生存和交配欲望得不到满足--〉起义和革命--〉社会阶层对流--〉男女比例在震荡中保持平衡

科技进步,女性解放--〉女性的劳动能力获得弥补--〉女性获得了主动选择配偶的权利--〉女性获得了公平继承财产的权利--〉整个社会男女比例平衡--〉女性社会地位提高,同时女性失去作为生育资源的稀缺性(标配一人一个)--〉女性的自然选择压力暂时增大

如果人类繁殖可通过工厂解决 + 男女劳动能力相等--〉男女平等

如果人类科技解决不了繁殖问题 + 女性又能劳动又能生--〉大部分男性被淘汰,少数种男被保留。

现在人工受精技术,在女性看来已经解决了繁殖问题,只不过男性的劳动能力暂且还不能被完全替代。阿门!上帝应该是个男的吧!

家园 生娃娃年龄可变大,但养娃娃年龄还是有限制。

女性身体承受生,然后抚育的重担,事实上超过三十,都比较压力大。

每生一次,女性身体吸引力就会降低许多。婚姻其实是对完成生育女性的两性关系地位保障方式。不然,女性为保障性吸引力,会无限推后生育。对自身建康和孩子健康都不利。不过技术发展到工厂生产婴儿,社会统一抚养,又另说。

男人轻松在娃娃和他身体上联系没那么紧密。

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