主题：大目标 北SC（新科动漫访谈）略谈生产关系 -- 马前卒
葡萄的原话如下：
“另当年西西河马前卒大目标帖子，有关3d打印机应用范围的讨论，有人提到过太空时代，用3d打印机建造月球基地。这个当时有河友提到过，不知道谁能不能帮忙把这个帖子，回复到当年提过用3d打印机建造月球基地西西河河友的那个帖子中。就在马前卒大目标帖子最后几个回复里。
我就是给那个河友一个链接
祝贺他当时的设想正在变成现实中的尝试
这样不是很好么”
我没有那里的ID
NASA计划实验用蜘蛛3D打印机微波打印出月球基地
首个月球基地的建成并非出自人类的双手，而是由NASA（美国国家航空航天局）研制出的巨大蜘蛛机器人，利用微波技术3D打印出来的。该建筑项目的首次联合研究，在建筑师托马斯Rousek、卡塔琳娜埃里克森、翁德热Doule以及NASA的喷气推进实验室（JPL）的科学家们之间展开。
首个月球基地的建成并非出自人类的双手，而是由NASA（美国国家航空航天局）研制出的巨大蜘蛛机器人，利用微波技术3D打印出来的。据悉，这种机器可以将月球上的泥土结合成巨大的泡沫结构，以便于宇航员可以在里面生活居住，并且进行实验、放松或培养农作物等。
由于月球火山口边缘有倾斜的坡度，该位置光线几乎是恒定不变的，因此综合考虑了欧洲航天局和Foster+Partners公司关于3D打印月球基地给出的建议，NASA一致认为其将设在月球南极沙克尔顿环形山的附近，并且将月球上的尘土作为基地建筑的基本材料。
该建筑项目的首次联合研究，在建筑师托马斯Rousek、卡塔琳娜埃里克森、翁德热Doule以及NASA的喷气推进实验室（JPL）的科学家们之间展开。将其命名为SinterHab，是因为它涉及到烧结月球尘埃――即刚好加热到其熔点，让纳米粒子的粉末形成一个类似于陶瓷片的固体块。要做到这一点，喷气推进实验室的工程师们建议，如果利用厨房里强大功能的微波炉那种技术，那么这些粉末微粒就会很容易达到1200和1500摄氏度之间的高温。
当月球土壤里纳米粒子当中的铁被加热到某一频率，就可以达到加热和束缚尘埃的效果。利用一个巨大的六腿蜘蛛机器人，就可以完成这项束缚尘埃打造成“泡沫”的建筑工作。然后将其组装成一个足够大的空间，用来满足宇航员日常栖息。宇航员使用的喷气式推进实验室的火星车，其中一半规模的原型已经建成并开始对这种“Sinterator”系统进行测试。这是由人控制的机器人，它四肢带有8.2米的轮子，顶端覆盖着一个可拆卸的居住舱。
建筑师Rousek解释到，由于他的许多建筑采用了先进的几何形状，从而不能轻松地对建筑进行分层片状切割，因此，他开始使用3D打印技术来对他的建筑模型进行快速原型设计。
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另当年西西河马前卒大目标帖子，有关3d打印机应用范围的讨论，有人提到过太空时代，用3d打印机建造月球基地。这个当时有河友提到过，不知道谁能不能帮忙把这个帖子，回复到当年提过用3d打印机建造月球基地西西河河友的那个帖子中。就在马前卒大目标帖子最后几个回复里。
相关链接帖子的内容为：
我觉得这里，我和梦得彼此都在各自的范畴阐述自己观点，其实没有本质冲突。我在前面一个帖子里实际在说，3d打印机技术其实是自2战之后美国开启的工业自动化电子化信息化技术革命或者技术浪潮的一部分。在这个过程中，每一次技术革新或者技术革命的浪潮都把当时现有的技术交叉融合形成与原有技术不同的业态或者让新的技术突破与新的技术产品改造原来技术部门的既有业态。而从美国政府正式把3d打印机技术作为新技术时代的突破口开始，新技术革新或者革命的时代已经开始。在过去的时代，曾经可以引起一次工业更新甚至社会变革的技术，最近这十年实际层出不穷的冒出来。这些已经有的已经不久后还会冒出来的新技术与新发明【比如昨天浙江大学研究出的世界最轻物质】他们与我们现代社会各个层面的融合必将改变我们现在所熟悉的生活方式我毫不怀疑。我和梦得的争论没有本质冲突在于我们都不怀疑改变将会到来，我们争论的只是改变到来的时间与具体方式或者具体内容。
这里我提一提今年年初遇到的他评论。我曾经提过我有一个朋友曾经在中科院工作，因为结婚买房子和继续自己科学研究有冲突，现在只能去美国搞研究结婚买房。他做的研究是研究人大脑神经元，他年初归国和我提过他研究的一个方向，这个方向是通过影响人脑神经元来影响人的行为。他半开玩笑说，如果这个研究有成果了通过物质的方式影响人脑改变人的喜好与选择是可能的。【这里理论的东西他说的我也是一知半解，我不乱说。我只说，他这个研究方向，最早理论假设就是中国人自己在1990年代初期提出的。最近通过研究发现已经证明这个理论的正确性与前瞻性，所以他本人对人脑神经元的研究课题现在成为他们这个领域的热点。】我们聚会的时候，我和他这样提出一个想法。我说，去年美国哥伦比亚大学为修补人类DNA缺陷研制的纳米机器人已经实现了依靠自己动力在某一种蜘蛛的DNA螺旋上行走。【行走距离报道上说，是纳米机器人自身长度的四倍】不久后美国另一家大学研制的纳米收音机，已经在试验中做到了通过获取微波信号变成纳米机器人自身动力的尝试。基于这样的公开信息，我们特地问朋友。我说如果你的研究证实你做的方向是可行的，那么我们能否说我们通过纳米机器人就可以改变一个人的喜好乃至影响他生活中的选择。朋友想了一会说，如果你说的条件都成立，只需要一杯水里的几滴液体分量的纳米机器人就可以做到。这个今年年初的小讨论，就包含了我说的交叉技术发展与融合所带来的可能性。
如果说我什么要提一些专业人士看起来要批评的专业技术话题上贴一些新闻，这里实际原因要从多年前一件事情说起。其实，当年我被人讥笑为跳大神话题之一里就有一个我提过在电影变形金刚中我看到了一些已经实际在应用的实物。具体是什么不能说因为公开新闻还没有多少正式报道。但是即使没有我说的这些，机器大狗一代已经在当时的阿富汗等山地环境服役了。这里不多说变形金刚话题，说一个当时我们在08年后讨论的话题。当时，我就一篇新闻资讯有关专家。新闻内容是2009年时候美国时国防部长公开告诫俄罗斯不要以为有了核武器就可以高枕无忧，并且美国在相关告诫中公开说遏制核武器的武器已经出现将在2020年部署。而我们随机也宣布类似的装备将在2025年进入现役。这些装备之一就是纳米机器人。也许，你们会奇怪纳米机器人怎么做到遏制核武器。实际相关技术是这样，其实在上世纪70 80年代，在进行有关纳米机器人研究的时候，就发现在研制过程中纳米机器人有把身边所有物质同化的倾向。这个发现，后来在不少影视剧里出现过各种描述。比如90年代红极一时的美剧【星际之门】中的有关复制者的情节，以及后来2000年后重拍的电影【地球停转日】以及前年的科幻大片【特种部队之眼镜蛇崛起】都对这种武器有所描述。美国人应用相关方式是，利用纳米机器人潜伏在特定的地点，针对特定的目标分解并破坏特定装置最终达到使美国对手的关键装备失去作战效能的目的。而在作为破坏用途的纳米机器人被激活前，这种潜在威胁很难在现有技术中被识别与发现。也因这种对物质的肢解与自我复制的技术特点，我对这种武器的部署有所担心，对此有关专家的回复是纳米机器人不可能无限制的复制自己，核心技术问题之一就是因为纳米机器人自身不能携带无限制的能源来做无限制的复制。
然后我结合上一个帖子，说明我贴这样新闻的目的之一。我上一个帖子介绍过，在冷战时期五常都曾经搞过自己的超级士兵计划。【其实相关技术不少在奥运会上出现过，奥运会某种角度本来就是超级人种的选拔赛会，和普通人关系并不大】在这样的计划中衍生出了两个分支，一个就是上一个帖子提到的人与机器的结合，一个就是加速人自身进化的节奏。后者包括克隆人研究，包括生化人研究都是某种程度的分支。我们假设，从现有技术水平，难以做到梦得标准下的打印人体细胞。如果我们撇开实现手段，就研究目的而言。用类似人体假肢人造器官的方式，来实现模拟人类细胞甚至人体干细胞功能的人造物质是否可行。当，人造物质的加工水平达到了纳米级别，甚至单个原子级别的时候，这种尝试是可能的，或者说迟早会出现的。从我们已经知道的研究与发现来看，纳米级别的机器人已经开始在实验室实现各种研究用途。在去年，基于各种研究目的而开发的原子运输工具与原子电动机乃至原子升降机也已经在实验室中成为现实。【去年年底欧洲发布有关报道的时候，因为一些人擅长的自行脑补我实在没有兴趣在当时讨论了。】而这里，当3d打印机出现纳米级别的应用的时候，并且有关发布公司已经明确说这样的3d打印机将应用在医学与微电子领域的时候。我相信在本段落中说的尝试，迟早有人会去做。那是不可避免的。这里顺便提一下，纳米级别的物质对人体的影响。我举例的是石墨烯，石墨烯现在有关应用研究处于热度升温的时期，是因为他的优秀物理性能。这种性能本身来自其纳米级别的材料特性。但是，石墨烯在应用中也因为其纳米级别的材料性质，在与人体直接接触过程中给人带来的不适甚至是人体损伤是这种技术的另一面。而石墨烯的化学性能，因为现有技术手段的局限，现在研究还没有对石墨烯物理性能研究那样的成果。我相信，关于石墨烯这种纳米级别的材料，在化学性能上的具体表现，一定对于人体自身而言是一把双刃剑。
我记得多年前关于相关话题滥觞的超级士兵计划的讨论中，有关专家说那种研究成果实际已经是一种新的物种。因为限于当时的技术手段与资源条件，这种新物种实际难以普及。但是这并不能改相关研究中衍生的技术在今天影响着我关心的技术与问题。这些新技术与新技术带来的新问题，将怎么样改变我们我现在不得而知。我也想在相关话题中从言之有物的讨论里，看看自己思考里有什么思维死角或者忽视的问题。我不轻易在相关话题里写进我自己的观点，实际也是怕我的先入为主影响别人的V独立思考。或者一而再尝试用很隐晦的表达方式，在暗示这些新技术会如何影响我们生活的我的认知。这种认知，往往变成到最后成为不少人讥笑的跳大神。对我来说，重要的只是找到自己思考问题的答案。能讨论就讨论继续，不能就回到自己私人的小范围继续，那种小范围从未间断。也不断有兴趣的新朋友加入到这个小范围中。恐怕这种小范围讨论会成为自己继续思考的主要方式了，类似本篇这样的文字将会越来越少。多的只是不加评论的新闻贴。【其实就是这种新闻标题都不改的新闻贴，还是有人用自己脑部的东西朝我身上贴标签，这不能不说很有意思】。说到这里，我想说的是。我过去做的，只有一个西西河的河友准确表达过，这个就是那个离开西西河很久的久公子。他说我在尝试一个体系。差不多把，我在尝试在政治经济文化法律宗教以及科学技术等等话题中，过去今天与未来的互动中找到一种平衡。一种不至于导致社会博弈分裂乃至对决的平衡。这种平衡在对话与沟通的话题中已经失败了。分裂已经开始，对决正在开始。而把自己定位一个时代的旁观者的我，对此没有很多人挂在嘴边的悲观或者乐观。此时，我只是边写帖子边把链接发给几个当年参与过超级士兵计划讨论的朋友看看。倒不是给我们当年的讨论一个句号，只是说我们曾经的讨论部分话题已经是一种开始或者是一种正在发生的事情。我们不能选择我们是否需要在人生中经历一个打时代，但是既然我们不能选择的来了，做好自己能做的，没有其他可以抱怨的。这个段落，是我想给一些这么多年一直讨论到现在朋友在感慨之余就现在这个阶段唯一想说的了。
全文完
NASA计划实验用蜘蛛3D打印机微波打印出月球基地
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3219&page=8&extra=#pid139491
首个月球基地的建成并非出自人类的双手，而是由NASA（美国国家航空航天局）研制出的巨大蜘蛛机器人，利用微波技术3D打印出来的。该建筑项目的首次联合研究，在建筑师托马斯Rousek、卡塔琳娜埃里克森、翁德热Doule以及NASA的喷气推进实验室（JPL）的科学家们之间展开。
首个月球基地的建成并非出自人类的双手，而是由NASA（美国国家航空航天局）研制出的巨大蜘蛛机器人，利用微波技术3D打印出来的。据悉，这种机器可以将月球上的泥土结合成巨大的泡沫结构，以便于宇航员可以在里面生活居住，并且进行实验、放松或培养农作物等。
由于月球火山口边缘有倾斜的坡度，该位置光线几乎是恒定不变的，因此综合考虑了欧洲航天局和Foster+Partners公司关于3D打印月球基地给出的建议，NASA一致认为其将设在月球南极沙克尔顿环形山的附近，并且将月球上的尘土作为基地建筑的基本材料。
该建筑项目的首次联合研究，在建筑师托马斯Rousek、卡塔琳娜埃里克森、翁德热Doule以及NASA的喷气推进实验室（JPL）的科学家们之间展开。将其命名为SinterHab，是因为它涉及到烧结月球尘埃――即刚好加热到其熔点，让纳米粒子的粉末形成一个类似于陶瓷片的固体块。要做到这一点，喷气推进实验室的工程师们建议，如果利用厨房里强大功能的微波炉那种技术，那么这些粉末微粒就会很容易达到1200和1500摄氏度之间的高温。
当月球土壤里纳米粒子当中的铁被加热到某一频率，就可以达到加热和束缚尘埃的效果。利用一个巨大的六腿蜘蛛机器人，就可以完成这项束缚尘埃打造成“泡沫”的建筑工作。然后将其组装成一个足够大的空间，用来满足宇航员日常栖息。宇航员使用的喷气式推进实验室的火星车，其中一半规模的原型已经建成并开始对这种“Sinterator”系统进行测试。这是由人控制的机器人，它四肢带有8.2米的轮子，顶端覆盖着一个可拆卸的居住舱。
建筑师Rousek解释到，由于他的许多建筑采用了先进的几何形状，从而不能轻松地对建筑进行分层片状切割，因此，他开始使用3D打印技术来对他的建筑模型进行快速原型设计。
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另当年西西河马前卒大目标帖子，有关3d打印机应用范围的讨论，有人提到过太空时代，用3d打印机建造月球基地。这个当时有河友提到过，不知道谁能不能帮忙把这个帖子，回复到当年提过用3d打印机建造月球基地西西河河友的那个帖子中。就在马前卒大目标帖子最后几个回复里
ps:帖子在此
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3219&extra=&authorid=5735&page=3
来来，楼主作为“马克思主义者”，来跟我们讲讲，马克思主义到底有哪些问题？为什么说是有问题的？还很多？
马恩列斯毛为了论证他们的理论，写了无数的文章，不说马恩列全集多少文字，就是毛泽东选集，还在发行的都有四卷本，不提被当做毒草的第五卷，都有100多万字。马克思主义，是建立在严谨的逻辑推理之上的，从阶级理论开始，到剩余价值定律，到提出无产阶级的历史使命，到列宁的帝国主义理论，到毛泽东的反修防修，第三世界理论，都是层层递进，相辅相成的。就用一句马克思主义“根子上自己就缺乏工业化内核”，就想将这个命题糊弄过去，恐怕，太草率了吧。
说“马克思主义问题有很多”，那必然是指这套理论的逻辑链漏洞百出，千疮百孔，这不是实质否定马克思主义嘛？
马克思主义作为一套被两个大国实践过的哲学，政治经济学理论，其正确与否，是否存在问题，当然是可以讨论的。但拜托，这么笼统的说“马克思主义问题有很多，根子上自己就缺乏工业化内核”，是相当不负责任的，甚至是危害极大的，特别是这种话从一个号称是“马克思主义者”的人口中说出来。
楼主自从写出此文之后，就从一个“马克思主义者”变成了一个对“马克思主义”有深入研究的“工业党”了。
我对他那句“工业内核”是这么理解的：要用劳动价值论指导社会，必须是在全球高度工业化以后。而工业化只能由资本主义来完成。这就是马克思说的社会主义、共产主义在资本主义高度发达后才能实现的道理。
在这一点上，列宁和毛泽东对马克思主义进行了修改，但实践失败了。
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感觉这个重要性快赶上我那个伟大的发明了：
自然界中这么搞的只有一种东西
硅藻
为硅藻最普通的一种生殖方式。分裂初期，细胞的原生质略增大，然后核分裂，色素体等原生质体也一分为二，母细胞的上、下壳分开，新形成的两个细胞各自再形成新的下壳，这样形成的两个新细胞中，一个与母细胞大小相等，一个则比母细胞小。这样连续分裂的结果，个体将越来越小。这在自然界和室内培养的硅藻可见到。
复大孢子
硅藻细胞经多次分裂后，个体逐渐缩小，到一个限度，这种小细胞不再分裂，而产生一种孢子，以恢复原来的大小，这种孢子称为复大孢子。复大孢子的形成方式有无性和有性两种。
（1）无性方式 是由营养细胞直接膨大而成，如中心纲的变异直链藻（Melosira varians）。
（2）有性方式 通过接合作用，借助运动或分泌胶质使个体接近，然后包围于共同胶质膜内，进行接合。
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看到微波炉和铁，就知道作者是在开善意的玩笑。用过微波炉的都知道，不能用金属的容器，因为微波根本打不透金属，所以永远也加不热其中的食物。微波炉加热的原理，是因为食物中的水，是极性分子，被微波辐射后，分子们会相互碰撞，于是产生热量。
而且月球上的铁一般是以氧化铁的形式存在（跟地球类似），想要还原出铁原子，首先要打断铁原子和氧原子之间的共价键，这是需要能量的，所以冶铁时需要高温，不是用电磁波能解决的，否则炼铁厂的高炉可以淘汰了。
说实在的，看作者又是蜘蛛，又是纳米、微波、3D打印机，啥神奇就来啥，十有八九就知道作者“不怀好意”，跟一氧化二氢笑话一个类型的。
打印机负责打印各种零件，机器人负责组装，然后这个组合不断的打印组装打印机和机器人，小零件就可以变大了，然后还可以组装更大的打印机，更大的机器人