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主题:大目标 北SC(新科动漫访谈)略谈生产关系 -- 马前卒

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家园 保持开放心态吧

在河里这几年,好比人生几十年,终于明白为什么某些老智者很多时候笑而不答之类。其实是他们知道人心的难变。所以笑而不答,心有灵犀者自然通透。

你这几年的努力还是指引很多人的,本人就受惠很多,再次感激,你打开了一扇窗,让如我这样的普通人知道自己呆在一个格子里面,刚开始是震惊和不适的,不过现在学习你所说的方法论,说白了就是哲学,学习如果自处,如何看待自己的世界而不是自己的格子,超越自己的局限和利益,开放的接受信息,好比一个系统,开放的系统才有不断进化升级的可能,如果封闭自处,早晚僵化死亡。

于人于国一样。

人以类聚,其实这是基于一个信守什么原则的原因,最后人总是聚合到一个个小圈子。说句题外话,为什么巴菲特身边是一个老圈子?除去那些隐秘的事情,其实他们就是以开放心态不断对一个事情反复琢磨,然后到达顶峰。查理芒格总结的就是所谓的 Lollapalooza效应:两种、三种或四种模型力量共同作用于同一个方向,当它们联合使用时,就会产生核爆炸式的临界效应。

由于现代社会分工的发展,让大多数人处于自己的格子里面,能在自己格子里面成功就可以傲然众人了,不过这些人一旦超出格子就不适于是他们用自己格子的东西去理解世界,他们就是所谓的“铁锤人”,把世界当做钉子,你说的自负的人大体如此。

我曾经也是一个铁锤人,呵呵现在改了、

家园 以后,讨论智慧吧,呵呵

实践然后认识,总结提高再实践,循环往复。我们爱智慧

家园

下面的话题我们不妨来说一说自负。

你也看到一开始我给你回帖里提到了一个人在3D打印机技术上自负的专业水平和他在现实做判断中和别人的差距。这样的差距不仅表现在,他一开始说的我提到的3D打印4*3*2C919大型承重件是不可能和胡说八大的东西。并且还指出德国最大的3D打印机尺寸来证明我说的东西不可能存在而且是胡说八道。但是,无论他怎么样的专业,怎么样的用德国人今天还没有做到的事情来做判断依据,那都无法说明一个现实:他专业水平认为不可能实现的事情,中国人已经做到了。他引证德国技术水平来表达的我的胡说八道,中国人已经做到了。尽管他之后收回了他说我说的是不可能和胡说八道的话,但是他说他依旧坚持他其他判断。我只能说,如果说具体技术应用到什么工艺上他的专业知识我现在能表示认可。但是,如果在应用层面再高一点点我看过就算。为什么,我下面说说理由。

刚才提到的ID,他自己在写反驳我文字的时候提到了他的专业并在其他讨论中提到了他说自己现在在从事资金融通方面的工作,并不看好中国的前景准备在中国自己可以获取一杯羹。我想他这样判断是有自己足够理由的,这样的判断也和迷途笨狼这样的人相信中国一样会大乱然后自己找袁世凯去获得第一桶金是类似的。他们的判断和他们的预期,我这里不做臧否,我想时间来说明。我前面提专业和职业的选择。目的在于,我在前面这个楼回复你的挑起相关话题的时候说过,华尔街的金融人,放弃自己的原有的职业去投资了一家3D打印企业,并自己亲自参与这家公司的经营。为什么,一个3D打印技术专业的博士会放弃自己的专业领域从事类似金融获得的职业。而一个在华尔街已经走到可以参与我提过的国开行数千亿人民币融资项目的人,会放弃自己在金融行业既有的所得去投资不是自己专业的3D打印技术。我想那不是因为他的兴趣,那是因为他看到的利润前景。这样的利润前景我们不妨看看下面一段视频连接。

外链出处

这个视频中提到了,现在器官移植手术80%来自对肾脏移植的需求。而这个视频中的医生,你可以看到他已经在器官培养和器官打印上做到了什么成就。是的,如果你看完视频就可以知道,他打印了一只肾脏,用了七个小时的时间。当他拿出那只肾脏的时候,几乎是全场观众展期起来鼓掌吹口哨来表达他们的兴奋,来表达他们的敬意。你要用多少金钱来拯救自己或者家里及你关心的人的生命。当你可以做到的时候,这些所谓的多少金钱就是你的。这个就是那个金融人愿意放弃自己卓有成就的职业,去投资一家在医学领域的3D打印技术开发的公司道理也在这样的利润前景。并且,当我问及有没有兴趣在金属加工领域投资的时候,他告诉我金属准入门槛低,已经没有多少利润空间了。这个门槛低,就涉及我接下来要说的什么理由了。

你应该看过我最近不少帖子,在一个帖子里我提到我和一些人讨论的企业架构问题。我甚至提到过,一些企业同时在架构调整中来对应产业的冬天。如果你仔细看,我在那个关于某些企业运营结构调整中曾经提到一个问题(当然是用隐晦的笔法),这个就是这些企业他们的主业经营彼此交叉但是相互不干涉不重叠。这里实际涉及一个在这些企业之上的架构。应对马上要来的产业升级的架构。当然这样的架构不是本贴的涉及。我为什么用刚才的话来铺陈,并如何结合到我们关于3D打印机的范畴中去。我可以告诉你,和我说3D打印技术是未来技术应用的一个方向的人,就是做这样架构的人之一。他以及和他做一样事情的群体。在很多年前,他们曾经支撑了很多在互联网泡沫时代崛起的企业。虽然这些企业绝大多数随着泡沫的散去而销声匿迹,但是当年他们支撑的企业那几个活下来的企业名录中有:腾讯、华为和阿里巴巴。然后你回头看,那个我说的自负的ID,在我说有人对我说他们认可了3D打印技术是时代方向的时候,他很激动的在文字里表达了这样的观念:我和告诉我这样技术前景的人,如果主导国家技术革新和产业进化的话,那绝对是一场灾难。对于这句话我一半同意,我承认如果我主导这些,我的实践经验肯定不足以驾驭这样的事物。但是后半句,对于他的自负与激动,我只能说:如果他们做的是灾难,那么这样的灾难我是乐于接受的。呵呵,在他对我说这个技术是方向的时候,还和同在一起的另一个朋友说,你学的制图专业可以向这个领域拓展。

另外补充一句,金融时报对于3D打印技术的报道中曾经提过,在2004年后已经有数千家高技术企业在各个行业开始应用。并且,这些应用已经超过了我们以往制造所不能涵盖的范畴,比如前面视频连接提到到医疗领域与人造器官领域。在这里我不得不说,在现在设计3D打印机我看到的讨论中,只有本嘉明明确说到了我为什么看中这个技术的理由:工作母机。或者说生产工具的工具。那也是我们朋友中私下讨论的,如果3D打印机可以实现用3D打印机打印3D打印机,那不可避免是一次革命。那不是工业革命,因为这个工具的应用已经跨越了我们现在对工业领域涉及的范围。而马前卒说,这个时间点是五年,我不知道他的判断从哪里来。但是,美国的确有公司预期在2017年实现用3D打印机打印3D打印机。我们对此保持关注或者好奇心就是了。

最后我想说的是,我在这里实际在告诉你一个简单的东西:逻辑的自洽,无论多么完美。一旦走到了事实的背面,是多么脆弱或者不堪一击。这个就是所谓事实胜于雄辩。

通宝推:特里托格内亚,鹦鹉螺,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 这家伙也就是一个大棋党,

从3月份之后,他封口就知道他的路数了。他的一些观点还是可以参考的。

家园 我提过

撤离农村背后是社会分层,抛离一部分人进入工业再循环。

这种抛离,就是抛离不适应工业化再循环升级的人。这种被抛离的人需要被隔离在他们自以为完美的空间里。或者说隔离在他们所谓的幸福与满足感中。

这是我以前反对的,也是因为这种反对而写的,现在这是我开始认同的。因为时代进步尤其是工业技术进步的节奏越来越快,我们没有时间也没有义务等他们来想明白后同意或者不同意什么。他们只能胁裹在工业进化与产业升级的洪流里跟着时代朝前走。如果他们适应了,并获得成就,不管他们过去如何我会对成功者表示敬意。如果他们没有成功,我也不会因此表示其他情绪,那不过是我观点中的应有之意:方法论错误,判断必然错误的结果。

昨天我一个朋友问我对时局的观点,因为这涉及他在一个技术项目每年数百万的投资。他咨询我不仅是因为我在数年前就告诉他他的资金不能有效支撑这个项目,更重要的是我前几年告诉他一定要做企业备份计划来应对国家调控的严厉。(当时他在4万亿的市场狂欢气氛中不相信我后一个判断,他的理由就是国家真那么做,太多企业要倒闭这个是不可能的。)尽管前几年,我和他对于市场判断的方向在争论中有过不愉快。当时为什么今天我还会去给他一些建议并一起讨论,当市场到2015年才恢复繁荣周期的前景下公司经营的选择,我告诉你那是因为他在经营中坚守本业没有把有限的资金和精力放在股票和地产的炒作狂潮中。这个就是我说的方法论。方法论正确,即使不等于不会有错,但是那起码在判断出问题的时候,那错误不会到自身能力不可逆转的地步。

我记得我昨天和朋友讨论的时候这样说,这个时代开始分层了。我们先不要想这是什么机会,我们要这样想,在分层的过程中,我们怎么才能做到,在自上而下每个层朝下抛弃不能适应资本与产业再循环进化的人的这个时期,我们怎么至少维持自己现在所处的社会地位也就是在现有社会财富再分配循环中的位置不被潮流洗下去是我们应该优先考虑的事情。

如果我过去是想通过大家一起讨论并解决问题的方式来尝试在不可改变的潮流来临的时候,做有别于上位者与主政者的选择能共处的选择。在这些年,我开始明白那本身即是在操作上存在可能性与可行性。那也在眼下是来不及了。

家园 现在已扩散出来的个人应用技术

仅停留在制造塑料部件这个层次上,离枪械这个完整的工程产品集合还是有距离,枪械所涉及到的金属加工类技术,其中属于3D打印技术这个大范畴的,还依然掌握在工业部门的手里。

链接出处此文內详

目前3D打印技术还依然在材料加工技术的最底层,只属于同一材料形状加工这个环节。

一颗子弹虽小,铜外壳,钢芯,发射药,底火,都是不同材料构成。

3D打印机是万能形状打印机,但不能说是万能材料打印机。(当然后面这个理念是人类在二十一世纪不断追求的目标之一)

理论上,能从基本粒子开始组装,就不会存在任何材料上的限制,但是在你我的有生之年,这项超级技术完全没有任何应用的希望:)

家园 这个打印肾脏的

背景是什么呢?使用什么作为原料?

现在就能打印出这样完整的器官,是很难令人相信的,别说一整个肾脏,他能完整的打印出一个具有功能的肾细胞就可以拿诺贝尔奖了。

这样的例子,最好还是别用了,真的没有正面的效果而只有反面的说服力,因为可以质疑的地方实在太多了

家园 没有必要为这种事情这种人来情绪

现在的舆论环境网络言论,各取所需物以类聚吧。

心中有所坚持的人总能在人群中找到自己的同类。

大浪淘沙的过程,坚持、坚定、不自欺、行重于言,这些品质不需要争论和辩解。

没必要为别人的言论负责,该干的事,能干的事,多着呢。

在生活中的交流,如果对方在相关领域没有实际经验或过硬的人物推荐,谁会花时间听他说什么?

家园 天啊,人类离上帝一步之遥

这个演讲之前我有怀疑,所谓的打印器官,现在我信了,从机理上我相信这是完全可能和已经实现的

家园 是的,紧迫的感觉,不过这种时候还是要谋定后动的

我上次回给你了。就是我们的祖辈和父母辈乃至以前从1840开始所有中国人就在面对变局不断做个人选择最终是集体选择。

我们以前专注的是宏大叙事,其实这种30年一个轮回的大变局,对于变局中的个体如何选择如何自处是极大挑战。

一句话,我们今天面对的问题,实质上我们的前辈也在面对。就说父辈,30年来国家从集体主义向个人的资本崇拜转型,伴随的是以电脑和互联网革命为标志的革命,这个过程中基本5年就起来一批英雄,不过30年来,不被社会淘汰的不多。60年前是祖辈们的选择,国家从2000年体制转型,大工业的进程改变农业国的一切,这种变化和今天我们的面对的变化性质是一致的。更不用说技术革命之后的政治运动了。

我困惑的问过他们,问过很多的长辈,大体的答案就是,保持健康,心情愉快,努力学习,勤奋工作。

家园 话不能这样说

如果你认为他说错了什么,那也是这个时代快速变化,容不得有成就的人自己有些许懈怠的例子。

我自己就因为某些交易与谈判告一段落,而忽视在时间的推移中发生的基本面变化,最终导致重要误判。这样的错误我也有过而且错的很厉害。因为被很多人骂跳大神。我这里把例子放在这里你参考。

2007年年底,美国民主党代表团访问中国,但是美国民主党代表团的代表是奥尔布赖特。他们到访的交换的意见与利益非常多。其中就包括,美国在人代表团到访前一天作为抵押物,把LM2500的核心机运抵天津港。这里我要给你补充下避免你误判。LM2500其实在80年代就给过我们中国,但是这次的核心机不一样。核心机的意思是,美国通过这个核心机把LM2500衍生机种拓展到了航空,航海与工业应用上。然后你看我们这几年在这些领域的突破。当然你也不用担心我们在这些领域会接受了美国特洛伊木马的馈赠。因为我曾经担心过我们接受美国核心机之后,我们会和当年放弃运十一样放弃现在在进行的大飞机发动机项目。我得到的回复是,那是不会的,因为美国的礼物不过是我们同步开始推进的诺干个发动机项目中的验证之一。(同步推进的项目组超过四个)那次交换中,还有长长的清单。这些技术转让一部分以通用电气公司以绿色技术输出的名目在中国扎下了跟。这种扎根,在08年之后有一句评价:冬天里的通用电气,要靠中国来养几年了。当然技术交流或者交换,不是主要的。当时我关心的还不是这些,是代表团来华访问的主要目的台湾问题。当时美国人要中方在动武选择中务必克制(当时中国鹰派放话就是,民进党连任中国必动武,所以那时候有朱成武将军在香港的那番话)。美国当时给中国的话就是,保持克制,其他他们会办妥。在这个一系列的交换中,民主党代表团表示他们对于赢得2008年大选并没有做好准备。我就是以此为基础,做出奥巴马不会当选的判断的。甚至在08危机后我也依旧做出了这样的误判。

我以这个教训告诉你,不要轻率的对一个人一些事做自己理解的世界范畴的简单判断。这种判断一旦超过你我在知识与常识的范畴,那种轻率和简单,一旦触及我们个人利益,那后果很可能是不可逆的,或者我们自身能力所不能承担的。

我实际在和你说,不要让自负成为自己的习惯。

通宝推:从北苑到太古,
家园 我在三四年前看到过3D打印的论文

当时虽然惊讶,但不太留意。我瞩目的方向是用自体干细胞在猪身上培养器官。现在看也许3D打印更先实现突破。也或者两者各有所长。那个视频我看着也很感动。那里面做实验的那个人是个中国人。这个行当里的博士生和博士后中国人已经占了半壁江山了。虽然多数人境遇谈不上好,但是这个行业的未来属于我们。

怎么说呢,我们这一代中国学生乘着改开的春风成长起来,很多优秀人才选择了理工科专业并且走进了学术圈。但是看看各个专业论坛上,有几个论坛不骂自己专业没钱途或者幸苦的?生物可能是这种情形的重灾区中的重灾区了。收入低,就业面窄,科研领域竞争激烈。当年生物一度是高考录取分数几乎最高的专业,海淀走读大学和五道口技工学校招了不少状元之类的人物进这行。但是几年过去,就业形势可能是最严峻的,所以他们普遍后悔了。

高考考分高的人一般智商很高,因此同样的,野心也很大。当年选择生物学的人往往不是因为对学科本身的兴趣,而是出于对名利的追求。我们的教育体系给科学以宣传上很高的荣誉,因此吸引了很多人。但是这个荣誉光环,大家在走上社会之后发现难以兑现,因此失落的心态很难免。在现实和理想破灭的打击下,很多人,很多当年在学校里是顶尖人物的人,就像你所说的,都跑到华尔街去了。

家园 我现在相信的理由呵呵,因为至少那是TED

我这里补充下,我不是要神话TED。TED甚至出现了埃及茉莉花革命主要煽动者介绍自己成功经验的演讲,这个是我反感的。但是,那不会让我得出对在TED上出现的事物,必然是虚假与错误的结论。

家园 这一步之遥是天壤之别

你问问自己,人有没有灵魂。或者说人的自我意识如何形成的。

家园 生物学这个世纪的目标,应该可以包括更改人类的定义

不久前国内的一个组实现了用男人的精原细胞造卵子。同理,将来女性也可以造出精子来。人类社会家庭的定义很快就要被颠覆了。

同样的,就如你所看见的,人类的肉体的定义也会被3D打印和后者所需要的干细胞技术所改变。

梵蒂冈的神棍在面临各种打击之后,承认了进化论,但是坚信人的灵魂是上帝创造的。然而他们所不知道的是直接刺激活体大脑的技术已经出现了。我认为阿凡达里面的那种人脑操纵代用体的技术是可以实现的。

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