主题：【原创】明清火器的迷思 -- 恶魔之读书者

阅微草堂笔记中说有人发明连发火器，但是晚上梦到神人说这东西杀伤过大，要是公开就断子绝孙，于是发明者就藏起来没公开。这种事可信么？或者他只是神吹一把，风投没拉到？又或者是真的，但是别人不用，没面子自己说是神人告诫遂密而不示？但这概念是出现了吧，为啥没了后继者？

马克思在大部分论述文章里是认为生产力决定生产关系的，但他在一些文章也提到了生产关系对生产力的反作用问题。这个问题他没有继续研究下去，和很多其他问题一样，他写到结论即将呼之欲出的时候就很明智地避开了，因为再讨论下去，对他的理论并不有利。他用黑格尔式的诡辩法和了稀泥，但仍然坚持生产力起主导作用。

“生产力”到底是什么呢？

马克思笔下的“生产力”是一种玄而又玄的东西，它横贯古今，穿透历史，如同某种神秘的意志一样在不停地进步。从形而上学的角度来看，这个“生产力”和尼采的“强力意志”、黑格尔的“绝对精神”是同一类事物，是一种玄学，玄妙之谈，先验存在的，不需要讨论它为什么能够一直进步。反正它就是一直进步，从手工作坊到蒸汽机，再到柴油机，质疑它就像质疑上帝一样困难。不，比质疑上帝还困难，上帝的神迹寥寥无几，圣经之后，再难一见，但风车磨坊和数控机床却是实实在在存在的。

总而言之，马克思不解释生产力为什么能一直发展，而且还能不受约束地一路发展到“物质极大丰富”的天堂水平。他似乎认为西欧的生产力发展是自然而然的，且长势万分喜人，快要无限接近共产主义的最低门槛了。

我们今天的人回过头来再看看，事情就比较明了了。欧洲的生产力大爆发，并不是自然而然的，而是由于各国的上层建筑先后提供了生产力能够加速发展的条件。

这个条件是什么呢？就是保护人身权利和私人财产。其他的一切都是次要的。这个过程并不是一蹴而就的，先是贵族和国王平起平坐，享受到了这个好处，然后慢慢扩展到主体阶层、主体民族，最后才成为全社会的共识。

中国始终没有形成这个条件。中国只保护一个人的私人财产。普天之下，莫非王土。你有什么财产？你的财产是皇帝赏给你用的，皇帝要收回去，也是一句话的事情。

所以比较适当的提法是：当前的经济基础决定上层建筑的极限，而上层建筑又决定生产力的发展速度。

这个体系，搞得好，是正循环，搞不好就是一乱一治了。

第一个问题：生产力是不是在一直发展的？

只能说它的基本趋向是发展的，因为人有改善环境的本能嘛。人是有智慧的。但这个趋向很无力，进步需要慢慢积累和引导，倒退却是一瞬间的事。理论上，一个超稳定体系保持个千年都是常有的事。如果一个上层建筑认为现在一切都很好了，可以不必发展了，那么它在没有外力作用下，是可以轻松把生产力的发展速度降到比0高不了多少的地步的。这还算是好的，万一它认为自己的任务是为了“真理”、“正义”消灭很大一部分国民......

第二个问题：怎么解释“当前的经济基础决定上层建筑的极限”？

同样的经济基础，可以有不同的上层建筑，比如德国的工业水平在一战前已经隐隐超过英国，美国更是闷声发大财，早就超过英国了，就政治这一块而言，它们的上层建筑却不一样，德国的上层建筑很落后，还有专制帝王，和经济基础落后的俄罗斯差不多一个水平，形式上还不如当时已经推翻满清、建立共和的中国。

一个经济基础能承受的上层建筑是千奇百怪、参差不齐的，一样米养百样人，大家都发展到了差不多的阶段，我喜欢共和，你喜欢君宪，你问我这差异又取决于什么，老实说，我也不知道。我只知道，它无论怎么千变万化，总归是有极限的。上层建筑太反动固然不好，太“先进”也同样不可能实现。

第三个问题：为何说上层建筑的改善促进生产力发展？

前面说过，生产力大的趋向是发展的，但这个趋势很弱，要慢慢积累培养，最重要的就是保护人身权利和私人财产，也就是完善法制。这一点一旦突破，就能大大加快这种积累，三五十年或许太乐观，但一两百年下来就很有希望发生工业革命。中国即使是治世、盛世，也持续不了五六十年，当然谈不上工业革命。四大发明中的三项（准确来说，是其规模化应用），都出现于宋仁宗那和平且宽松的五十年里，这不是偶然的。这已经是人治社会的巅峰了。

第四个问题：生产力如何冲破旧的生产关系？

我们来分析一下。

先有一个经济基础，这个经济基础之上形成不同的上层建筑，有进步的也有反动的，反动的就会阻碍生产力发展，进步的则鼓励之。

有些生产关系持久反动，在没有外力的条件下，生产力也就不会进步。金家那种体制，没有外力作用下就可以保持一千年左右，因为它左右两个邻居都保持了更久，它没有理由不保持下去。没有上层的革命、改良，你那需要缓慢积累和引导的生产力冲破一下生产关系给我看看嘛。

生产力冲破旧的生产关系，只有一种可能，就是这个国家突然之间生产力大大发展，让上层建筑来不及反应察觉就被大势压倒。

这种情况是什么呢？就是“外力”。

马克思所在的欧洲，若干个实力体多点开花，你不发展有人发展，人家生产力上去了，以廉价商品和坚船利炮来开导你时，再笨的人也能想明白这其中的道理。欧洲是一个“外力”源源不绝且互相影响的春秋战国式地区，这是马克思对生产力发展持浪漫化看法的原因所在。如果他生活在一个与世隔绝的地方，大概就不会如此乐观了。

第五个问题：如果上层建筑只能决定生产力的发展速度，那么到底是什么决定生产力本身呢？

取决于资本积累和智力发展。上层建筑也是透过这两个因素才能决定生产力发展速度的。一个恶劣的上层建筑是不保护私人财富（也就没有储蓄和进一步投资生产），也不鼓励甚至反对智力发展（反智，愚民），当然这个国家也就迟迟不能迎来生产力女神的微笑。

满清侵占的地盘大，是罪恶。

要是尊重当地民族风俗，乃至实际一定程度的自治成了罪状，大规模的侵占、屠杀成为吹捧的材料，那先问问自己的屁股是不是已经坐到了侵略者的一边再来指责别人的屁股吧。

清不是朝。朝是对中国古代政权的称呼，侵略者政权不能称为朝。

把侵略者政权称为朝，实际上就已经构成对文化资源的继续侵占。

就像鹿钟麟赶走溥仪时说的，如果他自认是公民，可以走，如果自认是皇帝，就崩了他。结束侵略以后，日本人也可以移民到中国入籍，公民当然没有问题，有平等的权利。可是皇帝也一样是对中国古代国家元首的称呼，侵略者自称皇帝，也属于对中国文化资源的侵占，如果溥仪自称皇帝，就是还没有改变侵略者的身份，对侵略者，当然要崩掉。

如果后来伪满的事情说明溥仪当时只是为了保命，不是真愿意加入中国国籍成为中国人了，鹿钟麟还是没有先见之明，后来没有把溥仪崩掉，没有区分在辛亥革命和抗战两轮站队时已经明确了愿不愿意成为中国人的两类满人，属于重大失策。

这些根本不认同是中国人的，人心隔肚皮的满人和满遗，就是定时炸弹，一有机会随时会像后金和伪满那两次那样爆炸。

现在不是都已经猖獗到了赤裸裸地以分裂要挟阻止揭露满清侵略者本来面目，谴责侵略罪行和恶果的地步了吗？？

多个网站流传一种鬼话，说什么戳穿满清侵略者的本来面目谴责侵略罪行就会导致分裂，看这话的意思，就是如果揭露满清侵略者本来面目和侵占罪行，有些人就打算要向后金、伪满那两次先例那样，要第三次搞分裂了吧？赤裸裸进行这样的要挟是不是？？

同盟会、光复会、岳王会的反清会党时期成员和组织就有过互相交叉和联合行动。

所以不要乱用爷爷父亲孙子的比喻。没人是满清的儿子孙子。

请看清楚，这是中国与外国。外国只有欧洲？另外，明朝建立的时候，欧洲已经开始文艺复兴了，走出了中世纪。

一句话两个明显的常识错误，也是醉了。

haab 是356天，18月20天。 至于润月， 哈布历根本没有置闰

这样，每一年的时令节气都会和上一年产生一点偏差。日积月累之下

玛雅人注意到了这种这种偏差。在玛雅古文献中有这样的描述：每过29个“历法循环”（Calendar Round，是指“卓尔金年”和“哈布年”按最小公倍数形成的循环。一个历法循环是52个哈布年，29个历法循环就是1508个哈布年），实际上是过了1507年 。按这个描述来计算的话，玛雅人认为一年是365.242203天（365×1508÷1507=365.242203），这确实比格里高利历的每年365.2425天更接近太阳年的真正长度：365.242189天 。

玛雅人用了400多年观察了金星运转，还有很精确的金星历的。

再贴一个wiki吧，

Maya astronomy refers to the studies of the stars, planets, sun, and other astronomical occurrences by the Precolumbian Maya Civilization of Mesoamerica. The Classic Maya in particular saw the Maya develop some of the most accurate pre-telescope astronomy in the world, aided by their fully developed writing system and their positional numeral system, both of which are fully indigenous to Mesoamerica. The Classic Maya understood of many astronomical phenomena: For example, their estimate of the length of the synodic month being more accurate than Ptolemy's,[2] and their calculation as to the length of the tropical solar year was more accurate than that of the Spanish when the latter first arrived.[3]

玛雅数字的体系既有其特色，也有其适用性与科学性。在世界各古代文明中，除了起源于印度的阿拉伯数字之外，玛雅数字要算是最先进的了。

这个来自于玛雅人记录下了两个相隔1508个哈布年的年份，别的什么也没说。然后现代人自行脑补出这等于1507个回归年，于是乎有超乎精确的历法，呵呵。。。

连发子母铳技术上也是可能的。

玛雅数学和天文学在古代文明很先进 哪还有什么 疑问么 ？

现代人脑补得很先进？再说一遍，玛雅人从来没说过1508个玛雅年等于1507个回归年，这些都是后人的附会。。。

我帖子就在那，我在哪里吹嘘自己，标榜自己水平高，有能力了？我哪里“所谓”自己有原创了？

同样，我帖子就在那，您看看我哪个帖子是您这样不加标注的东拼西凑复制粘贴而来？或者我降低点标准，我哪个帖子是复制粘贴而来？

我怎么吹嘘我读了这么多书的？看了两行半，一句正经话没有，先给我戴了若干顶大帽子。

稍微有一点实质性内容就错漏百出。“30”和“10”的区别不需要读很多书才能发现，文盲都能看出这两个数字不一样。而且我所反驳重点不在数字上，而在省略不能省略的内容以达成误导上。我已经提出了这一点，而您反复混淆这一点——我觉得是故意的，换了一条清律混淆。我于您究竟是无礼还是无知的疑问上要加一条了，也许您是无耻？

兜一圈回来又开始戴帽和道德绑架了。是不是水平必须得高，必须有新资料、新观点、新论证、新思想才能对别人的见解提出异议？

您这套手段和您所赞赏的明朝士大夫是一脉相承的——我姑且认为您仔细阅读了您引用的文章并同意其观点——他们最擅长的事就是进行无所不至的道德拷问，明朝为什么那么多皇帝不爱上朝？这么一群赶又赶不走，成天挥舞着道德大棒算计自己那点破事同时还妨碍别人干正事的王八蛋，换我我也想躲着。

我不明白您为何如此得意洋洋，我的观感是颇无耻。

少用点形容词不会降低文章的价值，这么堆砌只会让人怀疑您的眼界。姑且不说老生常谈吧，就从标题看，离石破天惊也远了点吧。同时您又犯起士大夫的毛病了，人们真有这种需要“直击”的“思维误区和认识盲区”？这种自以为是的态度，现在有个专有名词叫公知范。

还有，介绍呢？这堆浮夸的形容词就算您的观点和介绍？

貌似您颇鄙视文科生，类似观点不是第一次提出。这句话本身的问题我就不说了，我就想问问，您是有多狂妄才敢来河里用网文作者的教育背景做观点的背书的？

再一说，我是物理系毕业，我不敢说我的逻辑论证比文科生强多了。但是就您这么个疑似没毕过业的主，有些话我还是敢说的。

这年头从谭其骧推出版图中国论到葛剑雄鼓吹分裂有利论，再到余秋雨歪曲历史发表什么一个王朝的背影：http://www.xycq.net/forum/archiver/tid-103679.html

满电视都是 xx盛世 XX下江南 XX微服出巡 美化XX朝, 有哪部影视作品不是拼命贬低明朝的？甚至龙门客栈连续剧还把天启塑造成九千岁的傀儡.：http://bbs.tiexue.net/post2_6850209_1.html

您这段话居然是这帖子里两个不同人回帖粘贴而成的。

我确实不明白为什么有人会这么回帖。要说您懒得打字吧，想必从网上的边边角角搜出这么多符合要求的材料加以拼装也不是一个小工作量，我只能猜您是带着任务来河里发帖了。

阎崇年这种伪历史学家大肆撅言康熙大帝是中国千年第一帝：夹了一句不是复制粘贴的，错别字就冒出来了，其实不是错别字的问题，您是想说大放厥词吧？我不赞同以一点知识性错误或笔误全盘否定别人的观点，但我认为知识性错误的程度和频率能很好体现一个人对相关内容的熟悉程度。

自己写的还是病句，您这语言逻辑水平我真心认为不适合讨论历史文化的大问题。

前面给我带一堆高帽子，末了我就成了袁腾飞阎崇年的徒子徒孙了。您这套伎俩丝毫不“石破天惊”——公知都是这么为人民代言的，他们认为别人的思想意志是可以捏来捏去的。

我本来觉得明清之争是民族之争，极端明粉比清粉多我并不奇怪——由于民族属性，明粉比清粉多是应有之义，自然而然极端人群数量也应该较多，但是明粉比汉粉唐粉都要多，我难免要觉得奇怪了。尤其是发现部分明粉口中的“我大明”政治是民主的内阁合议制，经济上出现了资本主义萌芽后，我就觉得这可能是有组织的舆论操控行为——您的出现，又一次强化了我这个观点。

您引用的文章，我就不发表意见了，拿别人挑事的，有个不太好听的说法叫搅屎棍。我对您的批评不太礼貌，但我本来也没打算礼貌，把观点说清就好。反复的表达不礼貌的观点则近于詈骂，我猜您短期不会有什么突飞猛进的变化——倘有，那估计是ID后面换人了——因此您再说啥或者引用点啥，请恕我不一定回了。

以修史年份来评价价值，可以一笑。

元朝修金国史和宋史就写得很好， 为啥？ 还不是继承的宋金本国官修史。 宋朝史学发达史家辈出，官方的修史制度及机构也相当完善。宋代官修本朝的史书会要、起居注、时政记、日历、实录、国史基本都完整被元朝接收。 《宋史》便是元代快亡的时候写的,，写得也很急，其实把宋代官修史书排序整理。“元人修史时， 只就宋旧本稍为排次” 所以《宋史》基本上保存了宋朝国史的原貌，保留了众多宋朝原始史料，这是为啥《宋史》评价好的原因。

宋史四百九十六卷， 是二十五史中篇幅最庞大的一部官修史书，史官23人花了2年半时间写好。 你觉得明朝修不到百年的元史花了1年半能算少么 ？ 《明史》三百三十六卷花了百年实在太多太久远超实际需求了。

元朝自己档案制度疏阔,弊端甚多，历史记录得乱七八糟 ，蒙古秘史可以当小说来读，当然元史修得不好。 大明也没有禁止民间修元史。

可是满清大兴文字狱，禁止民间修明史， 还用明史啊，四库全书来删除和篡改很多历史文献资料。 如满清说张献忠立有著名的7杀碑，曰：『天生万物，以养人人无一善以报天，杀、杀、杀、杀、杀、杀、杀』。但最近考古找到的张献忠碑文看，实际却是：『天生万物，与人人无一物与天鬼神明明，自思自量』根本没有七个杀字。这些杀字，显然是满清胡编出来的。 如容斋随笔的明清两个版本，很多内容是不一致的。

花的功夫可是比我多多了。 什么文法语法出错误了， 什么形容词用多了，什么文字从某处摘抄，自从初中以后这是这辈子都没遇到这么好的语文老师啊，感动啊 。 就是对我的提问和质疑什么都不答。

摘抄然后笔头一转， 还直指明粉是公知暗求政治内阁 ，还是美分带路党， 既然在网上这么多年混过了，连为啥明粉比清粉多都不知道，您才是专门带任务发帖的吧，太搞笑了，袁腾飞和阎崇年这些满遗才是著名公知。

你可以有不同的解读，但事实就是皇族内阁出台导致了舆论哗然，而后来武昌起义也事实上是以民族主义为首要诉求，并在全国范围内引发了排满暴动。

历史事件往往可以在不同维度上进行解读，解读的结论也并非非此即彼，而完全可以并行不悖。就如你指出的，清末政局在民族层面的解读之外，也可以理解为保守派与变革派之争，这没有问题。

但往深一点看，为什么满族统治集团大多偏向保守而主张变革的多为汉人？政治主张本身也许与民族无关，但其支持者构成往往可以揭示出真实的背景。

只是

1.民族问题不是主要矛盾

2.今天还在说清朝民族问题的某些“民族主义者”啊，我不大看得起。上面有个兄弟说的很好