西西河

主题:看不懂的钓鱼岛 -- 老科学的家

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家园 不同意钓鱼岛换琉球。

钓鱼岛是我们的,这个千年万年也不会变!即使今天拿不回来,子子孙孙都要记牢!

琉球曾经是相对独立的中国藩属,后来被日本侵占,战后主权未定--这是二战几千万人的鲜血和生命换来的法律后果。可以承认它独立,但决不能承认它是日本的--这是以地事秦!即使不是自己的地,但也增长了敌人的实力。“堕军实而长寇仇,亡无日矣!”--2000多年前能令原轸对晋公“不顾而唾”的事,你也能提出来?

没实力的时候不挑起事端是可以的,但在没实力的时候主动替对手消除隐患,这样做太傻太天真了。

家园 钓鱼岛的名字起得很好。

美国用钓鱼岛解南海的围。美国在南海极为被动,也没什么方法,用钓鱼岛找回点面子。

日本是美国完全的傀儡,美国对日本控制太深,日本完全没有反抗能力。美国让干啥,日本就只能干啥。美国不让干了,日本就不敢干了。野田内阁的支持率又20%以下了,奔着个位数而去了。

至于tg,留着钓鱼岛,看着琉球,等自己的航母攒够了,和美国算总账。现在特意用钓鱼岛来显示自己和日本的摩擦。不过日本好像现在是唯一一个直接和人民币直接兑换的国家,好像我们和日本的经济关系是重点,政治关系更多是掩护的意思。

至于香港,台湾完完全全都是棋子,没有独立法人资格。

家园 保钓是面子,油气是里子。

这个回复文不对题,但希望能够解答一部分的疑问。

民间保钓的目的更多的是领土以及附属的领海,争的还是寸土不让(可是这个寸土却是在日本的世界控制下)。所以说普通百姓很生气。

而ZF的目的则是海底的油气,至于那点渔业资源只是捎带的。TG行事的方式大家还不明白吗?从搭猪圈开始,到了买猪仔,养肥了,宰了,吃了,还是会抹抹嘴说,我吃了猪肉?哪有,猪圈还是空的。(这个说法不是我的原创,借用某位高人的)吃饱了,有力气了,然后看看邻居家的篱笆,就可能会动脑筋了,跟邻居说,咱们商量商量,反正你家那个篱笆旁边的空地离你家也是隔着道水沟,空着也是空着,让给我种地吧,不给?那我给你亮亮我的膀子,咱们再商量商量?(这段是我的原创,之后的大家发挥想象吧)

也就是说在中日两国民间还在为钓鱼岛吵架的时候,中海油(或者其他一些国企),正在拼了命的抽油气,这边抽完了,吃饱了,强壮了,就该跨过去了,反正冲绳海沟2000多米深,有本事在海底架桥(集气站也亏)

普通百姓(这个措辞不准确)保钓的思维的往往是我们为什么不打过去?受了欺负就要还击。可是ZF的思维却不能这样(当然碰上了“孝钦慈禧太后端佑康颐昭豫庄诚寿恭钦献崇熙配天兴圣显皇后”那样的政府首脑是另一回事。),在打与不打之间有太多选择了,更何况我们现在没吃大亏不是?真吃亏了,比如说詹其雄那次,凌晨两点都能把日本大使从床上拎起来。

家园 琉球就是美国特意制造的太平洋上的“克什米尔”
家园 用谷歌百度了一下

看到这个讲凡尔赛华盛顿体系与雅尔塔体系的对比的,这个似乎是说明了雅尔塔体系对中国有利,对日本不利,因为该体系体现了战胜国对战败国的处理。

估计那个百度的总结是老早以前做的,现在如来如何从目前的,所谓的二战后奠定的国际格局中,已经看不出任何资本主义国家同社会主义国家的妥协。  

另外,日本这个战败国成了美国在亚洲的盟友和军事工具,这个应该也不是雅尔塔框架的本意。美国把钓鱼岛交给日本这个战败国,没有交给战胜国,更不符合。

美国外交是在维护雅尔塔体系吗,或是受该体系约束吗?美国的世界新秩序是在消除他们眼中的威胁秩序稳定的因素,即被已经他们搞到的国家和正在试图颠覆的国家。没有多少人相信美国极力维护的是那个所谓的雅尔塔体系。

那么在钓鱼岛问题上,中国坚持这个所谓的雅尔塔体系,并且要求美国也遵守,中国有这个能力吗?中国采取何种政策,才能让美国觉得钓鱼岛继续在日本手中会危及美国眼中的世界秩序?

凡尔赛华盛顿体系与雅尔塔体系的对比

相同点

①都是在世界大战破坏了原有的体系上建立的   

②都是通过一系列会议确定了基本原则,重新划分势力范围和世界版图,从而确定新的国际体系   

③都是大国意志的体现,其内容体现了大战前后各大国实力对比的变化,打上了大国强权的烙印   

④都随着大国力量的消长而瓦解

不同点

①体现英法美等大国意志   

②是以欧洲为中心的传统国际格局   

③调整了帝国主义国家间的矛盾   

④建立在战胜国对战败国的处置上   

⑤主要矛盾是战胜国与战败国之间的矛盾   

⑥对于侵略战争的制裁没有具体措施,不能制止战争的发生   

雅尔塔体系:   ①体现美苏两大国意志   ②超出了欧洲范围,体现了欧洲地位的下降   ③是资本主义国家对社会主义国家妥协的结果   ④是两大战胜国之间的妥协,是两种不同社会制度的矛盾   ⑤专门建立了旨在维护世界和平的国际性组织---联合国,并且为制止战争的再度发生发挥了积极有效的作用

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关键词(Tags): #雅尔塔
家园 给你个链接吧

中东动荡与世界变局

这篇文章是比较系统论述了二战后的政治遗产和当今政局之间的关系。

另外结合一下这本书来参考,看看一般情况下西方人是怎么看待国际关系的。

米尔斯海默 《大国政治的悲剧》

以及

汉斯·摩根索 《国家间政治——权力斗争与和平》

如果还有兴趣和余力

马基雅维利 《君主论》

家园 个人观点,

一些家族的资本在逃离香港。

今年是“马岛”年。

马岛之前中国发生的所有事件是一种版本,而马岛之后中国发生的又是另一种版本,所有事件均是如此。

马岛是今年所有事件联系在一起的那个转折点。很多同一事件就此都发生了转折。

我相信,历史将告诉我们这个马岛事件的由来。

家园 小国是今朝有酒今朝醉的

反正谋划再多,明天的命运还是要看大国利益的变化以及大国博弈的结果的,自己很难做主,尤其韩国这样手里没牌的.要说朝鲜人,脸皮是厚的,骨气倒也是有的,也算是自强不息的一个国家了,虽然我真心不喜欢他

家园 看了张文木谈雅尔塔和欧洲的文章

说点个人的业余看法:

文章说2010-11年的世界大事才“说明欧盟和美国有了抛弃雅尔塔体制并在新的基础上建立欧美共治世界体制的战略意图”,感觉美国实际上采取行动的世界要早得多。

他说雅尔塔体制是一种法权体制,“和平体系本质上是一种法权体制,而法权体制在历史上多是暴力的结果。”其实西方进入现代几百年来的国际关系史就是要建立一种法权体制的过程。

“知耻近乎勇。”[16]只有在失去欧洲后,丘吉尔才体会出当年张伯伦先生的良苦用心,他同时也看到分裂不可避免地给欧洲带来的灾难。令人感动的是,已至72岁高龄的丘吉尔在哪里跌倒从哪个里爬起,下定决心为英国皇室“待从头,收拾旧山河,朝天阙”。

这段不知作者从哪来弄的,一厢情愿,把丘吉尔神化了。作者还几乎把美苏对峙的冷战说成丘吉尔运筹帷幄的结果。

欧洲一体化,英国并不发挥主导作用。英国的政策应该是利用同美国的特殊关系,加强自己在欧洲的作用,但从未全心全意地进入欧洲一体化。欧洲大国各怀心事(特别是英国),并为能形成类似民族国家那样的集团认同。感觉作者夸大了欧洲的一体化认同。

关键词(Tags): #丘吉尔
家园 关于欧洲一体化的问题,还有一些可以让你对照的材料

参考《科耶夫的新拉丁帝国》

你说的英国的这种离心力,张文木又不是不懂。

而英美特殊关系也不是向来就有的,而是一种历史性的产物。英国没有挣扎过?现在的特殊关系无非是挣扎过后屈从的结果而已。

你思考国际关系还受着一些教条性的框架之束缚(如上面的特殊关系)。

所以我还是建议你先翻翻米尔斯海默等人的书,先对国际关系理论有个基础扫盲再说,特别是其中对现实主义国际关系理论的论述。

再补充一个你们崇拜的水果所做的一个提示

链接出处

你把他聊的和我讲的结合起来看看,或者再结合张文木的文章。

家园 看这段分析,香港保钓团体被美国卖了啊

就“香港某个团体突然保钓”而言,个中的微妙多,所谓“微妙”倒也并非“中国香港保钓人员意外地成功登岛”、也非“日本在中国要求下迅速无条件放人”、而“既”在于他们“突然去了”,“也”在于中国政府(通过香港特区政府)“果断放行”了、还在于“日本人最终不敢坚决阻止他们登岛(以当时的力量对比,如果日本人决心不让其登岛、中国香港保钓人员是很难那样顺利登岛的)”,“更”在于“中国香港保钓人员成功登岛”后,美国政府立刻声称“立场中立”以示“观望”,但在中国政府施加强大压力(中国商务部放话‘或影响中日经贸环境’、特别是中国数个城市出现‘随时可能升级’的‘小规模抗议日本的示威活动’、中国外交部副部长更是公开要求‘日本立刻无条件放人’)之后、日本迅速放出“准备强制遣返(日本政府语)”的风声、以逼问“美国中东政策”对中国的“最新态度”,而美国政府也立刻更改为“‘美日安保条约’适用于钓鱼岛”以示“支持日本”的立场。

●个中最为微妙的是

不仅如此,个中最为微妙的是:在美国政府于16日最终将“中立立场”更改为“‘美日安保条约’适用于钓鱼岛”以示“坚决支持日本”的“非中立立场”之后,之前非常强硬的日本政府、最终仍然似没有听见一般,迅速将“一定依法严肃处理”的狠话“呑回”,并于17日“无条件放还被非法扣押的中国香港保钓人员及媒体记者”。

东方时事评论里面的一段,说日本扣押保钓人员之后,美国最初说中立,后来日本说要放人,美国马上改口说“美日安保条约”适用于钓鱼岛,希望日本态度强硬把人扣住不放,把事情闹大。

如果日本真吃了美国的定心丸要把事情闹大,那么这些香港的保钓人员就被祭旗作了牺牲品了啊。

家园 协议是赶不走美帝军队的
家园 钓岛根本就是大国间的试应手

1、香港某团体保钓只是个偶然因素,不同以往的是此次香港特区政府态度鲜明,果断放行,本质上是中国政府果断放行。

2、以当时力量对比,如果日本人决心阻止其登岛,香港保钓人员是无法顺利登岛的。但日本人最终并没有坚决阻止。

3、香港保钓人员登岛后,美国政府立刻声称立场中立,这是一种观望

4、中国方面施加强大压力,外交部公开要求“立刻无条件放人”,商务部表示“或影响中日经贸环境”,中国数城市出现小规模抗议示威活动,并随时可能升级。

5、日本政府清晰态度,放风“准备强制遣返”。这是在拷问美国态度。

6、美国立刻将立场改为“美日安保条约适用于钓鱼岛”,以支持日本。

以上顺序事件表明,钓岛根本就是大国间的试应手。中国借此以表明极其强硬立场(外交上不留丝毫余地,并运用经济威胁),并做给美国看。日本借此向美发出测试,同时观察中国反映,并利用中国强硬反应返身挤压美国让步。美国借此试图激化中日矛盾,极力怂恿。

钓岛波澜说明,中国不惧于在与包括美国人在内的各方势力在南海一战,日本无能力承受些种局面被迫退却

家园 转移视线

有些事情圣上需要p民们赶快忘掉, 所以弄些娱乐活动出来。

家园 福建渔民在五六十年年代常到钓鱼岛附近去打鱼

中国钓鱼岛处于福建省的正东,...钓鱼岛周边海域渔业资源丰富,自古以来就是中国的领土。...近年来,钓鱼岛海域中日争端愈演愈烈,2010年11月,就此记者对福建沿岸渔民进行了专访,据福建东北部沿海地名叫东冲的当地一姓郑的老船长郑阿伯介绍说,我们福建渔民在五六十年年代常到钓鱼岛附近去打鱼,在海上累了,有时侯还会登上钓鱼岛去晾晒鱼干,然后在拿回陆地去卖,而日本军舰也只是停在远远的地方监视着我们的行动,从没有敢对中国的渔民妄为。

上海申报记者问道:日本军舰当时没有驱赶过我们的渔船吗?郑阿伯大笑到,那时候,中国政府很强硬,我们沿海的渔民年满18岁的男人和女人都有枪,每次出海都是以大队或是公社为单位,十几条,或是几十条的船队有枪有炮很壮观,小日本倭寇不敢动我们的。。。(当时,五六十年代中国海上军事力量薄弱,为反美特蒋匪对中国大陆沿海的袭扰,毛泽东指示国防部在福建和浙江组织了大量的海上民兵进行反制)

今天怎么了?我们“强大了”,但无论是我们的军舰还是军机,怎么连距离钓鱼岛12海里的地方都不敢去了,中国在委曲求全,在韬光养晦,而日本人却更加的嚣张跋扈,他们撞我渔船,抓我渔民...。钓鱼岛还是不是中国的领土,如果是,那我们如今害怕日本什么呢?

外链出处

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