西西河

主题:看不懂的钓鱼岛 -- 老科学的家

共:💬139 🌺438
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 10
下页 末页
家园 看不懂的钓鱼岛

昨天给家里打电话,我妈问,中日会打仗吗?这个出自国内地级市退休老太太的问题把我惊到了。原来,钓鱼岛出事了,我们的媒体大力宣传了,多个城市游行了。而我,看不懂了。在此请教明白人,这是下什么棋呢?

1,香港(或者准确地说,中央)为什么以前拦截,这次默许渔船出海?

2,保钓队伍里都是些什么人,他们是中央政府的反对者吗?为什么以前烧五星红旗的人这次打着五星红旗上岛?

3,日本为什么以前拦截而这次故意放人上岛?

4,日本为什么48小时内放人?

5,中央为什么默许媒体大肆造势,允许群众在多个城市上街?

6,中国,日本,美国,到底想干点什么?

请赐教。我唯一肯定的是,台湾不是推手,打了次酱油。

家园 老美在变...大家都在变...
家园 转移大家的视线?
家园 形势所迫而已,哪里下什么棋

熊老大登岛,小日本送秋田犬,顺服的很。

巩汉林他儿登岛,连带教训教训人家的天皇,好不威风。

就剩一个中国,任日本买岛、钓鱼、祭奠一路花招使下来,再没动静,十八大还开不开了?国内不立即闹翻了天?

形势所迫,必然要放保钓船出航。

日本方面呢,熊那里惹不得,忍气吞声;

昔日的韩奴数落自己天皇,是可忍孰不可忍,召大使,写信,好不热闹。却无论如何不敢闹大,美国太上皇不让。

中国趁势发难,也不再满足于打嘴炮了。

就仨邻国,这下可好,同时闹将起来。实际控制权不在手的那俩地方,没什么好招,钓鱼岛呢。如果真的对保钓船闹大了,正中人家下怀,趁势再闹大些,中国更舒服。

不光为了国内,还有南海,一箭双雕。

家园 其实日本政府压力最大

南千岛群岛,俄罗斯全控制,日本一点办法都没有。

独岛或竹岛,韩国控制之下,但是日本偶尔也能争一争。不知道这次的事情是谁先闹起来的。但是很明显日本闹到现在,也还是没辙。这件事情上,美国原本就站在韩国一边,更何况现在韩国是美国的宠儿,而日本是美国的弃儿。

就剩下钓鱼岛,虽然是日本控制,但是日本也就是天天去巡逻而已,投入人力物力船舶汽油等等,但是一不能上岛驻扎,二不能在周边开发,甚至到那里去捕鱼的日本渔船,跟中国渔船的数量比,都几乎可以忽略不计。那么占着这个钓鱼岛,就是一个负担,而没有任何实际收益。唯一可以期望的就是尽快把钓鱼岛完全纳入日本版图,然后以此为基准和中国划分东海分界。但是很明显目前这一目标是不可能实现的,而且随着中国国力的不断增强,日本不断衰退,实现这个目标的希望越来越渺茫了。你说日本能不着急吗?

家园 细节没法说,笼统的就是中国势力范围的前沿在逐渐向外推
家园 特别是钓鱼岛还连着琉球
家园 转一段别人的评论,加我的分析

这在鬼子焦头烂额的外交形势下不排除是外交官个人的失误造成的。

但更可能的是这是在石原慎太郎挑起钓鱼岛事件时就想好的对策之一。MD在西太平洋最怕什么?怕TB?绝对不是,它怕的是日本反水。日本最怕MD什么?最怕MD提琉球和钓鱼岛的主权归属问题。鸠山就是这样被MD逼下台的。

那么一旦日本承认中日钓鱼岛有争端,并且开始同中国展开钓鱼岛主权归属的谈判(附带琉球归属权),只要达成任何暂时和长远的协议,都是对MD致命的打击,它将完全失去对日本的制衡。这个道理也可以套在独岛和南千岛群岛身上,一旦日本同棒子毛子也开始解决岛屿争端问题。那就是真的进入了东亚共同体的时代。MD就GAME OVER 了。

而政府批准大家游行反日,其实也是为了这次会谈创造舆论,以免小日本要价太高,到时候双方根本没有妥协谈判的余地,那就不好了。

如果小日本来和谈,大家觉得什么样的条件是可以接受的?我先说,我认为可以用承认日本对硫球的主权换取日本承认中国对钓鱼岛的主权,然后双方再划出一块共同巡逻区,类似中韩那种,当然区间的划分要在双方承认的主权区的中间,也就是要在钓鱼岛和硫球中间。同时要让日本再次重申三海里领海原则,这样中国在需要的时候才可以随时不受领海限制地从日本中间穿过去。

对于日本来说,硫球其实一直是一个悬在头上的利剑,美国只承认日本对硫球的管辖权,但是不承认日本对硫球的主权。这让日本非常难受,而如果中国承认日本对硫球的主权,换取日本承认中国对钓鱼岛的主权,我觉得还是可以接受的。

另外再说一说共同巡逻区,其实两方共同巡逻同一片区域,在国际上并不少见。前几天美国海警在太平洋上(公海)抓了一个偷用国际禁用的飘王捕鱼的中国渔船,然后移交给中国警方了。看讨论才知道,原来中美有共同管理太平洋的协议,就是说中美双方的海警如果看到对方的违规船只,都可以互相管理,或者有遇险船只要互相提供救援。整个太平洋啊,同学们,这是多大的范围。当然小范围的那就是湄公河四国联合巡逻喽。

所以我认为中日共管钓鱼岛和硫球中间的一片水域,应该是比较合适的一种情况。

如果日本不同意呢,那么中国当然的应手就是鼓动硫球独立啦。同时在联合国重提波茨坦宣言,把日本的领土限制在日本本土四个岛上。如果日本想要诉诸武力呢,昨天张局已经说啦,中国不想跟日本打仗,为啥呢,因为现在的武器威力太大啦,怕打起来日本亡国了就不好啦。

家园 硫球的主权归属

说实话不能当作谈判的条件,这个问题是挺严重的。

说到底当下这个世界格局下的法理性问题仍然享用着雅尔塔体系的遗产。不能为了日本妥协就丢弃这个遗产,特别是日本的战争责任尚且没有得到清算的前提下。这个动议要是实施,可是后患无穷阿,差不多等于就是直接消除了日本的战争责任。那么以后日本的教科书就更可以随意篡改了(你中国都认了日本对硫球的主权了),那么我就更可以声称硫球是我日本自古以来的领土了(至少可以扯到萨摩藩对硫球的“管理”,注意不是侵略哦)。日后一切中日谈判的基础都必须放弃二战遗产的基础上进行了。不过呢,这个遗产可是成千上万的人们殒命而得,仅仅就换来个钓鱼岛和日本的有限合作,我以为这个生意是断然不能做的。

家园 琉球换钓岛?不能接受。钓岛收回 琉球先独立 其他再说

威力太大 可降低强度

家园 以我的感受,在街上听到人家在谈这件事,不管老的少的,

一致认为是中国政府没用,用我在街上听到的一个三十多岁的男人和一个六十岁的男人谈话的内容,他们评价政府“就是婊子,还要立牌坊”,我感觉老百姓对中国政府这些东西已经厌倦和憎恶了,并且对政府一直以来做的这些东西,已经看透了,即使是文化程度不高的草根也看透政府利用百姓的仇日情绪为自己遮掩而已,和过去不同,过去大家是自发的声援政府,现在我觉得这些人这些事,是政府自己找人做的,而不是民众自发行为。

家园 就您提的问题说几句

1、香港以前拦过,这次也拦了,以前有成功拦下的也有未拦下的,这次出海的人已经有对付香港警察的充分经验,香港水警上船后,船上的人反锁了驾驶仓和轮机舱继续航行,使得香港水警不得不在船驶离香港水域前下船;

2、香港保钓队伍里几个是一贯反共的,平时在中联办门口搞表演(回归前到新华社门口搞表演),固定日子(77、815)到日本领事馆门口喊口号。这次登岛的有个参加了9月9号的香港立法会选举,经此事件后铁定当选了(上次选举他被其他表现更抢眼的同伴给淘掉了)。登岛当天香港就有人到驻港部队门口要出兵保驾的,还有趁机到中联办要回乡证上北京日本大使馆请愿的(因这些人一贯闹事,都没有获发回乡证);

3、日本以前拦截非常成功,最近几次保钓都只能在远离钓鱼岛的地方游下泳,喊几句口号,这次鬼子放水非常明显。几个目的:缓解国内民众压力、为其右翼分子登岛掩护、展现其对钓鱼岛的控制、为美日军演张目;

4、日本抓了人就达到了其目的,再困住这些人只会弄巧成拙,鬼子吸取了去年扣押船长詹其雄的教训;

5、中国政府放任了这次819,上次类似事件可是屏蔽了网络的图片群发功能,这次没有。有让民众宣泄情绪,借事件引导注意力的作用。

6、美国和日本首先想把中国军力引到一个它们力量占绝对优势的地方予以痛击,达到武力遏制中国的目的,钓鱼岛就是这样一个点。其次想挑起中国民粹势力,挖掉TG统治的主要基石,日积月累破坏TG的统治威信。中国政府应对尚属可以,基本实现了维稳的目的。

家园 为什么说“现在韩国是美国的宠儿”?
家园 承认日本对琉球的主权,那中国还不是要和美国掐起来……

RT

家园 我想是因为美国对韩国有恩

韩国人爱爸爸是真心的吧,毕竟他从美国得到的好处真不少,虽然有时候也跟他爸闹闹矛盾,毕竟还是小矛盾,没什么仇怨.而日本还是有真心反美的人的,日美两国的血仇在那摆着呢,日本人不会忘记,美国人那是不敢忘记啊

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 10
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河