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主题:北京房屋空置率28.9%和相关思考 -- PBS

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家园 这12.3%的人有很大比例可能是人户分离

就是说,户口在北京而在外地或国外居住。因为北京城市户口可见的诸多好处,很多本来应该销户的成为“户在人不在”的状态--至少在人口普查时无法到场。

家园 这个也可能

我觉得更大可能是公安机关从户籍或暂住证统计上知道这些人存在,但实际走访中没有统计上。

你说的那种情况肯定有,但我觉得不会有255万这么多。

家园 其实关键是没有暂住证的外来人口

这应该是一个相当庞大的数字.

300多万套房屋,按平均每套租金2000元/月来算,每月的租金就是60亿,一年720亿.北京人真钱多到这个地步了?

家园 花!

觉得您这个计算小有偏差:那么空房总数是2.33亿X0.22+2.33亿X0.15=8621万套

似乎应该是:那么空房总数是2.33亿X(0.22/1.22)+2.33亿X(0.15/1.15)=2.33亿X0.18+2.33亿X0.13=7000万套

家园 未必不是真的!

其实国家手里是有数据的,上次人口普查的时候的数据就包含了空置情况,只是会不会公开的问题!

其实房价与空置率没有太大关系,空置的房屋有不少是相当于储蓄,以及另类的财富存放模式,你看看我们的贪官有多少房子,你就知道了! 而国内没有房产税,而物业费用由可以赖着不交,反正里面不住人,这样持有房地产的成本极低,还可以逃其他税。

因而空置房屋不会出现在交易市场上,那么就不会出现房价下跌的事件!但是一旦人民币贬值出现,你就知道这空置的房子的威力了!

家园 空置率和出租房数据都是有问题的

根据亲身和朋友的经历,感觉这两个数据都是有问题的

空置的定义:目前看标注为空置的,就是连续几次寻访里面都没人的,那这个数据就有很多的问题,比如出去旅游的,比如早出晚归的,可能就都算成空置了

有的标注的空置房里面其实可能有人住:比如很多人可能要工作赚钱所以早出晚归,晚上9点之前回家都比较少,公安片警能否9点之后去查房是个问题.其次,作为一个外地流民,无论是否公安,任何人敲门我都是不会开的,因为难保不是上门抢劫,出门在外,还是自己小命重要。我认识的周围一群外地在京流民,也都是这个态度,就算穿警服的一百次里99次都是真民警,只要有一个假的也受不了。所以除非隔着门看到搜查令而且打110确认,否则绝对不开门。就装不在家。此外靠近走廊的灯自然也都是关着的,还是那句话,出门在外,保命要紧

出租房的数据是绝对有问题的:标注了是出租房,就要每年交一个出租房的房产税/个人所得税(也要上千),房东要去公安做各种登记,而且租户要作为外地在京流动人口办理暂住证和做各种公安登记,为了少交税,也为了不给自己找麻烦绝大部分房东都绝对不会说自己房子是出租的

因此根据周围朋友经历,推断认为这个空置率和登记出租房的数据是有问题的

P.S:以后大家讨论,得出什么结论的时候,可以在最后加一句:在什么什么情况下,或者出现了哪些一二三四情况,我就承认我的结论是不成立的,可能这样讨论就会更有效一些。

比如我这个结论,是根据周围朋友的经历和人性(?)推断出的。如果我朋友的经历只是少数现象,而非普遍现象,那我的结论就不成立。比如绝大部分人遇到警察/居委会都会老老实实开门配合做调查,而且大家出租的房子都有老老实实做登记和交税,流动人口也大都老老实实的按照规定做登记和交税。那我对空置率和出租房数据的质疑就是不成立的。

家园 数电表应该更有效

我要申请项目。。谁加入

家园 空置房概念必须明确,否则谈空置房问题没有意思

现在空置房概念非常模糊,不同的人心目中包括媒体和政府对空置房的概念差别很大,因此谈空置房问题就无从说起。什么样的房子能被定义成空置房?不会是房子中没人就是空置房吧!那么房子中有人的时间多长算是呢?是天天有人住?还是一个月有人住一天?还是一年或几年有人住一次?被出租算不算呢?一个地方的人到另一个地方工作,那么他在原籍的房子算不算空置房呢?所以我个人认为所有已经被销售的或即将被出售的都不应该算是空置房。只有那些长期比如一年以上没有销售出去的才能算是空置房。这样来算的话,全国空置房率应该是很低的。所以已经有房主的房子,都不能算空置房。不管这些房子是用于自住还是用于投资、出租或者空着。因此我认为中国的房地产市场并没有舆论所宣扬的那么泡沫。至于大家所说的房价高的问题,并不是房价本身的问题,而是我们国家发展到现阶段产生的区域发展不平衡和城市化及移民潮所带来的必然问题,农村的要进城,小城市的要进大城市,因此带来了大量的房地产需求,从而导致了房价的高涨。在目前市场经济条件下,房价代表了市场的需求,自动对城市人口和素质进行筛选和调节,未必不是好事。如果说长期无人住的房产就算空置房,那么我看到的是,农村空置房最多,小城市次之,倒是大城市空置率最低,看看大城市二手房市场和租房市场的火热程度就可以知道了。总之我觉得所谓大城市房产空置率高完全就是媒体炒作。

家园 还有别的新闻呢...

离句号还有相当的距离,望再接再厉

http://news.sohu.com/20120606/n344840693.shtml

家园 把北京市公安局那个地图的链接给一下

我也想看看

家园 请教一下,空置率是怎么算的

“我们知道中国城市户均拥有住房已经超过1套,为1.22套”,那样空置率是不是(1.22-1)/1.22=18%?

家园 我觉得三套中有一套空置有点夸张了,应该这数字不准确

北京等于是中国最热的几个房地产热点之一,如果北京都空置三成,其他城市怎么办,显然这个数字应该不是太正常。在不少二线城市,比如福州,05年之后的新建房空置率确实很高,这个我自己有实地勘察过。我简单以是否安装空调和有衣服来判断是否空置的,总不能买了一百多万的房子不买一千多块空调住进去吧。甚至遇到过一个房东有五六十套房子的情况,但是这个都是新建房,03年前的房子基本上都是没有空置的。总的来看的话,空置率也达不到两三成。北京的情况应该不如福州这样,福州房价一度达到全国第六,房价收入比全国第一。大部分投机的都是外地客户,应该是泡沫化很严重的地方了。北京大牛有钱人多,消化能力显然更强,应该不会有如此高的空置率

家园 空置房概念必须明确,否则谈空置房问题没有意思

现在空置房概念非常模糊,不同的人心目中包括媒体和政府对空置房的概念差别很大,因此谈空置房问题就无从说起。

什么样的房子能被定义成空置房?不会是房子中没人就是空置房吧!那么房子中有人的时间多长算是呢?是天天有人住?还是一个月有人住一天?还是一年或几年有人住一次?被出租算不算呢?一个地方的人到另一个地方工作,那么他在原籍的房子算不算空置房呢?所以我个人认为所有已经被销售的或即将被出售的都不应该算是空置房。只有那些长期比如一年以上没有销售出去的才能算是空置房。这样来算的话,全国空置房率应该是很低的。

所以已经有房主的房子,都不能算空置房。不管这些房子是用于自住还是用于投资、出租或者空着。因此我认为中国的房地产市场并没有舆论所宣扬的那么泡沫。

至于大家所说的房价高的问题,并不是房价本身的问题,而是我们国家发展到现阶段产生的区域发展不平衡和城市化及移民潮所带来的必然问题,农村的要进城,小城市的要进大城市,因此带来了大量的房地产需求,从而导致了房价的高涨。在目前市场经济条件下,房价代表了市场的需求,自动对城市人口和素质进行筛选和调节,未必不是好事。

如果说长期无人住的房产就算空置房,那么我看到的是,农村空置房最多,小城市次之,倒是大城市空置率最低,看看大城市二手房市场和租房市场的火热程度就可以知道了。

总之我觉得所谓大城市房产空置率高完全就是媒体炒作。

家园 空置率大概只有2.25%

1.根据您引用的这篇报道,公安机关的统计一共涵盖了939.3万户和1819.16万人。

1320.5-381.2=939.3万户

2074.3×87.7%=1819.16万人

所以,我们可以得到一个比较可靠的北京市户均人口数:

1819.16万人/939.3万户=1.937人/户

2.北京市目前共有移动手机用户2576万人,这个才反映了北京市的实际人口。虽然有人有多个手机,但是考虑到一些老人小孩没有手机,我就简单的把2576万取个整变成2500万了,不是很严谨。另外,电信里有渗透率的说法,北京是1.27,这个计算是以公安机关的人口统计做基础的,反向核算基本就是2000万人,没什么意义,我不相信北京市百分之27的大人小孩,平时兜里总揣两部手机。

外链出处

2500万人-1819.16万人=680.84万人

这个大约是公安机关没有统计到的人口。

3.根据前面计算的北京市户均人口数,这680.84万人需要351.54万套住房。

680.84万人/1.937人/户=351.54万户

4.北京市的实际空置户和实际空置率:

381.2-351.54=29.66万户

29.66/1320.5=2.246%(空置率)

家园 为何查电表,水表的方案被否决?有何玄机?

北京在2008年前就商讨了多个方案,比如看水表、电表等,但最终方案都被否决

为何查电表,水表的方案被否决?有何玄机?

个人觉得查电表,水表的方案简单易行,数据准确率高。

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