主题：【讨论】五毛是怎样炼成 -- 暗香疏影月黄昏
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5美分自以为自己客观、价值中立（实际上不可能），这点不如5毛爽快。美国历史学者霍华德·Zinn说过一句话，大概意思是，世界上的人就像在移动的火车上，谁也没法静止，谁也没法中立。在社会和政治价值体系中标榜中立的（公知和媒体），一般都是价值装B犯。
西方的普世和反民族/国家主义是典型的装B主义，他们往往在普世标准后面有一套双重标准，轮到讲国家利益的时候，一点不含糊。因此5美分里面装B犯居多。
太文学腔了，实在点就为混口饭吃
楼主说了两个关键概念：奴性和统治阶级利益。仿佛这样一来就可以为什么东西定性。说来也是，奴性是中国知识分子常用的一个贬义词。大体说来凡是服从于某一种规则都可以划到这个概念当中。比如说房奴，车奴，卡奴等等。可是，在现代社会分工下，所谓的奴性其实不过是尊重社会己有秩序的一部分。在现代文明中，没有一个人可以不在某种程度上服从己有的规则。换句话说，没有奴性的人不可能生活在现代文明社会中。再说统治阶级和统治阶级利益。这是一个说来容易可是没有实质内容的概念。天下有统治阶级这么一回事吗？那位能说说那一部分的人算是统治阶级？当官的？从那一级开始算？以赫赫有名的李刚他爹也不过是中国官僚阶层中最低的一层，科级而己。如果以这一级来算的话，所有能在媒体上有声音发出来的人，包括各种精英，斗士，体制内体制外的，叫好的，唱衰的人，几乎全在里面。所以这个统治阶级还可以说有，可统治阶级利益就是多到与非统治阶级利益完全重合，完全没有区分的可能。就说话题最多的城管和强拆。没有城管驱赶小贩，城市的街道上就会小商小贩成灾。没有强拆，大多数城市改造工程都无法完成，至少无法在合理的价格范围内完成。不知道那些一边骂强拆，一边抱怨房价的人明白不明白钉子户要求的每一项都是从老百姓身上刮下来的。
说到底，在各位以为自己代表的是那一阶级的利益的时候，最好是想明白这些利益究竟是谁的利益。大旗一挥固然威风，可是真的要看一看大旗后面有什么。几千年了，这些大旗的后面从来没有藏过那怕一丝他人的利益。
请某些“左派”先拿出一个共识来：什么样的“普选”是他们所要的“普选”？
如果某些“左派”提不出一套自己的方案来，却要求人民忽然转身去拥抱近十几年来被他们躲在体制派身后批烂了的右派的“普选”......
这打的究竟是谁的脸呢？
只是一直搞不明白，这些人口口声声说“只是我们完全不知道，也不可能知道。”，那他们的信息是怎么来的呢？！这岂不是和这个结论是相悖论的呢？
只能是另一种奴性而已，而且是里通外的贼奴而已。如果按照某些人的定义，那么抗战时的汉奸，绝对没有奴性了，因为他们没有维护当时那个腐败无能的政府呀，反倒是当时那些汉奸、现在的五分、精英所“不耻”的TG，充满了“奴性”，死了那么多人，还不为当时的政府所不容，即便如此还不顾困难、危险，前赴后继的去抵抗！
所以，历史选择了那些"精英”眼里“奴性十足”的TG,而将那些狗屁不死的具有“独立见解、人格”的“精英”扔进了垃圾堆！
在现实中，每个人包括工人在内，都是处于该国所处的一个经济实体中，其切身利益也就牢牢挂在了这个实体之上——其在这个实体中出卖劳动和服务，而该实体提供报酬给其人。
当这个实体受损之时，则涵盖于这个实体之内的所有个体和群体，将会均遭受损失。故而，从现实意义上来说，每个个体都应该维护这个经济实体。
当然，我们可以辩论：在这个实体中，P民总是分得最少的那一份，凭什么让P民们为了这个实体而拼命呢？
实际上，P民在任何经济体中，总是分得最少的一份。这个规律，自从人类进入私有制社会阶段之后至今，从未有改变。可以想见，在可预见的未来，只要人类还处于P民和权贵对立的阶段，也绝对不会有丝毫改变。
然而，当其所在的经济体在全球食物链中上升到较高位次之时，P民也会因此而稍稍在绝对量上多分得一点，因而生活得稍稍好一点。反之，当P民所在的经济体在全球食物链中的位次下降之时，P民们所分到蛋糕的绝对量必然随之下降，因而生活质量会随之下降，而且，从亚洲四小龙变成四小软皮蛇的历史中，我们看到，P民们在这个过程中，遭到了巨大的打击。
所以，在谈到国家之间的国际斗争之时，P民们的屁股只能坐在其所在的经济体这边，没有人会傻到幻想另外一个经济体压制或者战胜自己所在的经济体后，可以改善牢牢拴在本国经济体之上的P民的生活——除了那些脑残的美国鹦鹉们。
因为经济战败的之后，权贵们可以通过出卖全体P民避免倒霉的命运，而P民却逃无可逃。
一个完美的例子，即是日本1990年代经济战败之后，全体权贵立刻出卖了国家的根本利益，当上了美国人的忠实走狗，其表现则是日本政界全面右转，做出了无数损害日本本国根本利益的脑残举动——权贵们不在乎，然而日本的P民们将会为此付出代价。
在这些脑残举动中，最显眼的，则是最近由按照美国人的鼓点，与香港的美国鹦鹉（如古思尧之流）相互配合，通过炒作“钓鱼岛”问题，逐渐将日本国内组织“东亚经济一体化”、实施“中日韩+东盟贸易自由化”以及“中日韩货币互换”（三国货币以及经济体系的铁索连舟or小连营，以防备老美如1997年一般打劫）的派系彻底清洗：一个驻华大使被撤职；一个候任大使街头倒地，不治身亡；一个70多岁的据说还患有前列腺癌老头子（财政大臣）竟然因为“婚外恋”而“自杀”。
也正是因为这个原因，当我看到国内的“带路党”、凯迪天涯的那帮自恋小资之时，总是感觉“一种智商上的优越感油然而生”。
因此，从古至今，P民们自然而然是最“爱国”的那一批人，不是因为他们天生忠诚，而是因为他们别无选择。或者，我们把这种情感和行为，叫做“爱国主义”。
然而，这种“爱国主义”，仅限于保卫本国、本经济体合法正当之利益的范畴内，却不应当涵盖替本国权贵火中取栗、转嫁危机、打劫别国的行为及其范畴。
马大胡子讲到的“工人无祖国”、“无产阶级只有解放全人类，才能解放自己”，则是另外一个范畴上的事情。
我看到这些论断，总是想到这样一个在历史上出现过无数次的场景：帝国主义者和帝国派野心家，在无法解决内部矛盾之时，总是喜欢利用全体P民被绑架在本国经济体上之既有现实，忽悠和怂恿本国P民为其超额利润扛枪、杀人、侵略、当炮灰——在这种情况下，P民们在毁灭他国之时，也同时毁灭了自己的解放。
实际上，在全球化的今天，老马的论断尤其光辉：所谓的“全球化”，不过是资本自由流动、以抢夺最大利润的伪“全球化”，绝非一切生产要素自由流动、尤其是劳动力自由流动的真正的全球化。
在这个伪“全球化”之下，资本可以在全球寻求最大、超额的利润，然而，全球各国的工人阶级却为了生存而抢夺有限的工作机会，继而因此而互相攻击、互相倾轧——这也就是我们在河里无数次强调的“全球资本联合起来了，然而全球无产阶级却在为着一点残羹冷炙而竞相向资本讨好、而竞相相互倾轧”。
让人感到不仅发出冷笑的是，正是资本通过“伪全球化”所制造的这种无产阶级之间的相互倾轧，使得全球无产阶级为了向资本家们乞讨有限的几个工作机会，而愿意接受更低的工作报酬——这种现状导致了资本如愿获得了最大的、超额的利润。
然而，我们永远不能忘记如下事实：全球消费品的消费主力，永远都是无产阶级所构成的各国P民；这些P民分得的份额（以劳动报酬的形式），将会决定全球资本生产出来的商品到底有多少可以销售出去。
于是一个悖论产生了：资本通过“伪全球化”最大限度地压低了劳动力成本，然而其利润能否实现，则取决于这些被压低了的劳动力价格所提供的购买力——也就是说，资本争取最大利润的行为，决定了其无法实现这个所谓的期望中的超额的、最大的利润。
从长远来看，这个死循环是无解的。
唯一的机会在于，资本要祈祷，技术进步所制造的新的生产模式创造的新需求，超过生产过剩的速度——如电脑的发明，创造了巨量的需求，因为无数行业的无数岗位都需要电脑帮助他们实现更有效率的工作，我把它叫做“新生产模式中创造的新需求”；而且，旧的既得利益集团不会阻挡这些新技术的广泛推行。
而一旦这两条中的任何一条不能实现，那么等待人们的，就是又一次的世界大战——要么局部或者全部清除掉资本主义制度本身，如一战后苏联二战后的中国在地球的1/6、1/15的土地上清除了资本；要么清除掉妨碍新技术传播的旧的既得利益集团，如（P民们稍稍多分些蛋糕份额的）美式全球化框架取代（P民们无限痛苦的、蛋糕份额无限倾向于权贵和资本的）英式全球化框架——让温情脉脉的“读者派”、小资派们失望的是，前者在取代后者的过程中，从来不是温情脉脉的，英国人从来没有放松对老美的防范和打击，而老美也从来没有放松对英国人的祸害和落井下石。
工人解放自己的机会就在这些大转折之中，他们只有打破资本及其赖以生存的一切上层建筑，才能获得自己的解放——完全的解放，或者部分的解放。
前者（完全的解放），即是毁灭资本及其一切附属物；后者（部分的解放），即是推动全球生产模式向更高形式转化——新的生产模式、新的分配形式（工人和P民的蛋糕份额更大一点）、以及建立在更大蛋糕份额基础之上的更大的个人发展机会。
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就近的来说，几十年前，很多不也是很羡慕日本的强大，而选择和日本人站在同一个战壕嘛。当然他们的统一的学名现在都知道了，叫着“汉奸”！
1900年伦敦、巴黎、柏林、纽约和上海产业工人之间的收入差距远小于今天的差距。由于制度的差异（福利制度、工会制度、政治制度),不同国家工人收入的鸿沟今后将会保持。
而2012年资本的跨国流动性远大于1900年。
所以1900年，趋势是赤旗插遍世界；2012年，是全球资本联起手来。
所以我对未来工运和共运的前景表示悲观，全球向右转、大力挤压工人和P民既有利益的方向是各国的共识。
我感觉所谓五毛大多数属于传统意义的好人，就是凡事循规蹈矩，希望能有一个promise的未来。他们相信人性本身是好的，努力就一定有回报，"我们"都是好的，而MD大大的坏了，好人必得好报。
大家的根本分歧在于对这个世界怎么看。是人性本善还是人性本恶，未来是有promise的好还是丛林法则好。
让我说人性本来无所谓善恶，灭掉了自私，人类本身就不会存在。所以说人性是好还是坏意义不大，不如正视它并且把它好的地方发挥出来。企图建立圣人乌托邦社会的结果大家都看到了，再说那种制度如何之好，除非再过100年受过罪的人包括他们流传下来的文字都湮灭了，说不定还有可能，否则就现在这个局面，五毛就别想翻盘了。
再说这个传统意义的好人是不是真的好？其实要大大的打一个问号。这个世界扬善也是需要力量的。没有力量的善说难听点那叫软弱。人类社会历史上的赢家，哪个不是善恶参半。当然上位了之后总是要教育大家向善，否则天下都是野心家那还怎么统治么。所以那些自以为"善良"者，首先要搞明白自己这个善良到底是怎么来的，是不是伪善。
五毛门憎恨md，不就是因为人家对内宣扬民主自由，对外大搞帝国主义，其实有什么错？难道对内高残酷镇压，对外搞一团和气才是正道？就像一个家庭，究竟天天回家打老婆出门卖血捐款的是好丈夫，还是出门坑蒙拐骗，回家对lp甜言蜜语的是好丈夫呢?
至于未来是不是promise的，嘿嘿，这个五毛门对世界的了解是在太天真了点。这个世界什么都有，唯独没有promise。所以阿，寄希望于某一群人能够对自己发善心那是门都没有的事，自强才是根本。如果自己既没打算也没能力去赢得竞争，那只好去做鲁瑟算了，毕竟这个世界只要有竞争，总会有鲁瑟。