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主题:【原创】时间结束,帝国开始 -- 真理

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家园 你们俩讲得都有道理,俺两边都送花,盼多讲道理少动脾气
家园 骚蕊啊,发错位置。

。。。

家园 挂羊头卖狗肉也能成帝国....

和你一样,对现在情形失望至极。唯有一点点善良的个人本性尚存于民心,其他,不说也罢!

家园 就看天朝能不能扩张出去

能扩张出去收割别国,压榨别国人民,就有可能成为帝国,扩张不出去,只能在国内维稳,那就别帝国了,等着完蛋吧。

家园 这个绝对是不对的

这个

看看成功的现代帝国, 普鲁士,英国,日本,美国,他们崛起的时候, 哪个不是朝气蓬勃,上下齐心?

是不对的,你列举的那几个国家“崛起”的时候,哪一个都不是上下齐心的,哪一个都是国内矛盾丛生,国外强权重重的。

你说的前三十年后三十年的道理在逻辑上都对,但是逻辑正确的东西如果不能很好的解释现实,那就说明假设的公理错了或者有哪些变量没有考虑到。

历史终归是人民群众创造的,中国由前30年走向后30年,也是大部分人民群众自己的选择所造成的历史合力。我在另一个帖子里面讨论过这个事情

链接出处

觉得别的帝国崛起时都一切向好上下齐心百姓淳朴三军用名君臣和谐一类的,都类似于历史大棋类小说。就像《大秦帝国》或者三国的蜀汉一类,一切尽在掌握,智多而近妖。实际情况却是底层贫苦贪婪,上层狡诈贪婪,各阶级内部、阶级之间都充满矛盾尔虞我诈背叛利益争夺和各式斗争,就是充满矛盾。

建国前30年未必没有这些矛盾,反右、文革都是那时充满矛盾的佐证。但那时候有诗人昆仑这样的领导,其

1.坚持走人民路线,

2.在调和人民短期利益与长期利益的矛盾时,能够用自身的威望说服人民着眼将来。

1是2的根基。而满足1,2的国家和社会,不是帝国,而是整个人类的崭新时代。太祖用其强大的哲学思想、政治执行能力和积累几十年的威望才能在他生的那段时间为人类揭开这么一个小角,就跟《楚门的世界》里在场景幕墙上开个洞,《骇客帝国》里在母体内给一块看到真实世界的窗子。太祖去了,就再也没人能撑得动这块角落,另一个世界的风景渐渐逝去,昔日开角落的地方被醒目警告:危险勿动。人民回到了封闭的摄影棚和母体,玩起了里面惯常的游戏,这时,才有“帝国”“民国”的说法。建国前30年太祖的祖国是不在这个体系之内的,很简单的问题:太祖的祖国如果生产力大发展超越英美了,会接管世界的霸权,还是继续团结亚非拉让全世界的人类得解放?太祖的答案其实更绝:中国如果不团结广大亚非拉,那么就会成为西方先进资本主义工业国的附庸!中国人民要求得物质解放精神自由,必须先使得世界广大人民物质解放精神自由。如果太祖说的对,那这就是中帝国的紧箍咒,是太祖对于背叛的诅咒。我希望太祖一语成谶,这样,中国人民在走资本主义道路吃尽苦头撞不开南墙的时候,就会想起那个危险勿动的角落,进而思索并实践出一个新的世界。用土里土气的马哲理论,就是一个生产关系适应生产力的世界。这个世界对中国人来说,就像鲁迅《藤野先生》里的话:“小而言之,是为中国,就是希望中国有新的医学;大而言之,是为学术,就是希望新的医学传到中国去。”小而言之,中国和中华民族又开始引领人类的进步,这对民族归属感和民族自豪感都有所助益(从十里洋场到丑陋的中国再到河殇,诸多类似于PBS这样的爱国爱出自卑的中国人确实需要这个来树立信心);大而言之,则是人类物质文明的整体飞跃。飞跃为了什么?生!物质的深入认识与改造能力使得人类生存机会提高,精神的自由与舒展又为深入认识物质世界做好准备。给岁月以文明,让文明延续岁月。

最后,没有一劳永逸的事情。罗素就拿马克思哲学与基督教比较。其中有一句对比是:

基督作王一千年=共产主义联邦

不知道这是不是他自己脑补的马哲,还是我学的马哲又经过了哲学再加工。总之矛盾无时不刻的存在,没有不折腾的人类和社会,因为存在的方式是运动,生存的过程在于折腾。

通宝推:山有木兮,唵啊吽,王铁墩,xiaobailong,止殇,乡谊,鳕鱼邪恶,发了胖的罗密欧,老虎五,
家园 .

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家园 改开就是血腥的官僚资本主义和对外投降的卖国主义复辟
家园 多谢认真的回复

上下一心不是说没有矛盾。 恰恰相反的是, 帝国缔造者们往往能在困难重重头绪繁杂的内部纠纷中, 提纲挈领找到能凝聚上下共识的特定矛盾,并将其上升成主要矛盾, 以此在前进中消化调和既有矛盾。

譬如俾斯麦主政的第二帝国, 内外交困。 但是他天才的运作下, 三次对外战争的胜利, 不但完成了普鲁士土地的统一, 更唤醒了民族的骄傲自我认同。 得到的赔款和资源, 让德国快速推进工业化的进程, 生产力超过了法国英国。留下的军队和工业传统,奠定了现代德国一流强国的基础。内部矛盾从来都是此起彼落, 可是没有两个完全一样的浪花。

如果美国如果也算帝国的话,那manifest destiny可算是重重矛盾下,统一的共识。 最终上下一心大功告成。

日本帝国崛起的共识我就不多说了。

不是说帝国崛起时没有矛盾, 那是不可能的事情。 而是唤起上下共识, 在共识下开拓空间获得资源, 以此来调和演化其它的矛盾。 我们的共识在哪里? 找不到内部共识的“帝国”, 那是近代以前的古帝国。 譬如大清, 譬如奥斯曼。 结局也就那样了。

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家园 看的透

对内压榨,毫无公平公正可言的帝国,根基是不稳的,没有上下一心、众志成城、全民得利的大环境,最终成为民国可期,当然又是一个轮回了,我们现在讨论的帝国,和当前政府没半毛钱关系,乱世中又一个新的政权即将崛起,那才是帝国和梦想的载体,时间是20年内。当前的政权,只能算前期的替死鬼,又一个民国而已。历史就是这般玩笑!

家园 【原创】历史上的帝国无一不是内部矛盾相当尖锐的

或者说,正是因为内部矛盾太尖锐了,才必须向外转嫁危机。

俄国扩张时期发生了多少政变,沙皇都被打死有没有?

日本扩张时期发生多少抢米风潮,农村破产卖儿卖女有没有?军队政变打死首相有没有?

德国要不是举国破产活不下去,也犯不着死几百万人去发动侵略战争。

80年前在愚昧懦弱的中国农民中居然孕育出了一个高度军事组织化的政党-中共,还不是因为当时的中国农民实在是活不下去了?

中国的社会矛盾继续发酵下去,极端的帝国/军国主义政治集团上台完全可以预见,共产党如果不“顺应时势”,就是魏玛共和国时期的德国社民党第二。

家园 原来以为人民共和国不会干侵略他国的事情

随着这些年看着这些官僚和资本新贵对底层利益的漠视和打压,越来越感觉如果国内矛盾严重激化不能压制,这些自私的JY阶层要不对外发动战争转移国内矛盾,要不被更极端的打着民族主义旗号的集团推翻并在将来举国走上对外扩张的道路。人民共和国的JY们已经忘记了自己的根基是人民。

家园 这句说得逗,不过爱国不爱国我到看不出来

PBS这样的爱国爱出自卑的中国人确实需要这个来树立信心

自卑到是到了极点。。。。

家园 帝国藏在人们内心深处,不在执政者的口中!

军队中,校官以上的,没几个不盼着对外开片的,有机会没几个不嗷嗷叫的。

企业界的老板们,没几个不梦想着有朝一日能疯狂扩抢地盘的。

扩张,几乎是当前天朝中上层实权派精英份子内心深出潜藏的共识吧。

家园 难道都当别人是死人吗。

在国外待几年,就不会这么想法单纯了。市场说不让你入,就不让你入。不讲道理。国内13亿人呢,你口里的企业界的老板们,先统一中国市场再说,没这本事的,出去一样是找死。

家园 打国内土豪,谁给你枪支弹药,谁给你后勤补给?傻呀?
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