主题：请君入瓮的现代喜剧，乌有和四月青年网终于关闭了 -- mcpssx
或者换句话说，谁有定义反动派的权力。
共党不是一直强调生存发展权么，一句反动派就完事了？
不知道如果先生您某一天被打成反动派的时候，会不会高喊这是右派在迫害我，我是站在人民的一边的，之类之类的话
玩刀者，必死于刀下。
这些傻逼总以为别人和自己意见不一样就要封杀，还得逼得逼地搞些理论，什么毛急巴思想之类的，其实都是扯淡。他们就是想搞一言堂。现在好了，在一言堂里他们的说法和老大不一样，活该！
我也不知道可不可救药，因为我现有的信息不足。但我们现在要做的首先是推动大字报、微博、网络言论为代表的言论自由，而不是对被封冷嘲热讽。
只要相信绝大多数群众，道理总是可以讲通的。南方系现在之所以能够肆虐，不就是背靠这个党这个体制吗？400多家媒体围攻孔庆东，靠的不就是背靠这个党这个体制吗？它的道理因为站不住脚，已经被越来越多的人抛弃了。美国99%和1%的问题，不是很明显地摆在哪里吗？
每个人心中都有个十万个为什么。
关了的话,无非就是把左派赶到各综合网站去,就好象当年把共产党从城市赶到农村,没什么大不了的.
http://www.here4news.com/article/3570707
政改重要的是增加行政效率和减少行政成本，两个点，一个财务 [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2011-09-23 11:15:01 复:3570287 总阅:2992
透明度，一个社会服务功能。
卡住这两点定成效，至于什么党政分开，职能平移之类，这工作是给副省长还是书记啊，那都是扯淡，政府内部人事斗争用的。
当然还有一个官员之间的，监督制衡机制，这个也很重要，但是我们小老百姓是很难直接去判断，其有效性的。
以我所知，有些制度已经定的相当复杂了，但有效性还是很成问题的，各地方效果差异很大，比如说有些事是要多个部门多个人定的，但问题是，有些地方这些所有相关部门的相关人，最后是用私自串联，和相应分成，就完全把所有制衡甩掉了。而且不止是官员，包括专家评定之类，你定了一个复杂的制衡机制，人家给你发展出来一个复杂的分配机制。
当然要承认的是，这种失效的制衡，也不是在所有地方都失效的，同样制度在别的地方，就能确实提高制衡，虽然不一定完全有效，所以你也不能说它是完全没用的。
所以说这个东西也很重要，但是我们一般老百姓，不能用这个作比较直接的判断。
作为小老百姓，就主盯财务透明，和服务功能这两项，政府财务运作我能更明白是怎么回事了，我得到的公共服务是不是多了，这两项确定了，你这个政改好。
监督方面，大部分人你分不清楚，越是复杂利害，越需要监管，真正能涉及的人越少，最简单的例了，同样是商人，你作这个生意的里面与政府有关的问题，和作那个生意的里面与政府有关的问题，就完全不一样。这么说吧，电脑和手纸，都在百货商店作商品，但商品的共性，远盖不过这两者之间的差异性。还有同样的买卖，不同地区消费结果就是不一样。对应的政府制度，实际也一样。
这种事是要专业体现的，不是大家看着好就好的，要具体人群说好才行。这是细活。
至于什么党政分开，同样职能给副市长还是给副书记，和老百姓有个蛋关系。
你把共产党都毙了，或是退了党，职能在那里，原来你贪污，能贪污，完后你就不贪污了么？
你只是不违法了，因为合法化了。
为什么要党政分开，为什么要反毛，因为按这个你行为不合法，
你想合法，
但不是不干那些不合法的事，
而是把法改了，改合法了，
不合法时，我吃了这些好处，有被公共权力追纠的危险，合法了，你不能追纠我，我还能反过用公共权力来办你们这些人。
倒底是政改还是政变，是革命与改革，还是，阴谋论与阴谋诡计。
另外，没人能在一个帖子里顾及所有的事情，我就是认为乌有之乡反对言论自由，然后被封很可笑
你认为可笑不？
至于别人是否更可笑，那是另一个问题，您当然有说XX更重要的自由，我还说全球环境问题更要命呢。
问题是这和你我说的对不对有P的关系
不管左右，自由都是有阶级性的，只是一个不想说，一个不好说，因为阶级这个词被碎片化的阶层代替了，也因为某个网站自己的屁股有问题。
声明：乌有咋样和我无关。认识乌有里的人，从新儒家到。。。，呵呵，让人无语的很多。
所以乌有也是不敢提阶级的。
自由的阶级性很好啊，现在你打算给哪个阶级自由？怎么给？
都几个小时了。既然你此时跳出来大叫民主自由，赶紧对“全民普选一哥、实行自上而下的选举推进过程”表个态。
1 说不过就指责对方是阴谋集团，好啊，你有这个权利。我也相信你不是没根据就胡说八道的垃圾，请拿出证据。我绝对相信你有证据，不会东拉西扯回避证据的话题。请
2 有些垃圾见到别人谈民主，就认为谈的是资产阶级民主。这种垃圾是不是被美国洗脑的废物呢？谈谈看法如何？
如果这里砍头的意思是反党反政府，那么我奇怪为啥我说民主就被你看成反党反政府呢？谁在恶毒污蔑我们的国家？谁在高高在上鄙视中国人民？
自己的同志或者普通老百姓不要民主么？他们就算犯了错误，是你要实现民主的敌人么？你这几天的帖子的确读起来有幸灾乐祸的味道，可能是因为你觉得这个事情证实了你的“先见之明”吧。
不过问题是，你鼓吹的“民主程序”根本就不存在，与其鼓吹，不如站在人民这边去争取这个民主程序的建立。
我说民主能解决这种黑箱操作问题，你就说我的民主程序不存在。
好啊，请谈谈我的民主程序，用我说过的话做个佐证，然后论述一下不存在。洗耳恭听。
支持这个党并意味着支持这个党做的一切，更何况很多人支持这个党的目的是希望这个党能够自我更新自我完善。你有啥，对着这个党骂就是了，连带着老百姓也恨进去，有必要么？所以，人不把你当自己人，你要反思。
共产主义的党，党内斗争残酷，为什么？其实你是很好的例子。
我相信你不是开口胡说不看证据的人。请
不过我估计左派同学一时还转不过弯来。
说小宝同学是个右派，俺是不怎么认同，他也就嘴上说说政革罢了。他的经济政策，右派可是不认的。
而且，在不丧失TG绝对领导权的前提下，谈政革不是忽悠就是妄想。对此，俺从不抱幻想。多党制，也许给中国带不来光明，但是，一党铁桶江山下的民众的权利绝对得不到保证，并且随时可以被侵犯。民众被剥掉裤衩后还没有办法反抗，因为没有力量。所以民众才会把希望寄予高层的权力斗争，把权贵的铁幕扯开一个口子，才会有不厚的唱红打黑这一出，才会受到一些民众的拥护。其实，说不厚有红色理想我压根不信，至于他是不是地产党，是不是资本家，就不用说了。
再加一句：喜欢小宝的同学大约也是体制内的改开派，或者说怀抱着80年代理想的、不放弃tg领导的、通过政革达到和平转型的那些人。
我也觉得是啊，可是这个是有条件的，印度式的民主算不算民主？当今一般对民主的理解等同于一系列的竞争性的公平的选举程序以能够选择出行使国家权力的领导人物，同时对权力的施行过程能够有效的监督。然后还有人在后面加，要有市民社会，要有各种基本政治和社会自由。按照这个标准来，印度基本上可以开除民主籍。中国当然就差得更远，连基本的制度化的公平公开公正的选举都没有，哪有什么民主？没有民主走什么民主程序？你要是支持共产主义，老实说组织程序得了，现在这个组织程序走下来，能解决黑箱操作就有了鬼了。