主题：建国三十年争论之补充：国家承认与政府承认的相关 -- 葡萄
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参数变化，作者，声望:4；铢钱:4。你，乐善:4；铢钱:-32。本帖花:4
我一直以为国内法不过是统治工具，国际法只是文字游戏，各种所谓合法性的论述也仅仅是忽悠。上次学习了葡萄对世贸规则的论述，虽然没理解透，但已经觉得这里面很有深度了。这次又略有所得，对葡萄的高论，心悦诚服！
我以前对这个国家承认的认识只有一点，就是建国前后，美国和人民政府有过沟通，虽然看书时语焉不详，我估计也无非就是让新政权承认历届政府签订的一些条约，欠下的大笔债务。显然是没谈拢，后来就有了那个一边倒，有了援朝、援越。后来，就我个人的肤浅认识，就没有了。
实在没想到，这里面还有这么多讲究。
但是我仍然认为，这些法律发生效力，还是建立在军、政、经衍生出的权力之上，比如美国不承认某某，问题很严重，几内亚比绍不承认某某，就无所谓了。归根结底，还是美国有权。
是实力衍生游戏规则的合法性，可是到一个时间点后，游戏的合法性就变成其实力的来源。
美国过没过这个点，是很重要的判断。
六十年前强盗们打着公有化的旗帜，把我们兜里的东西掏干净。六十年后，强盗们的骗子儿孙们又叫嚣着私有化要把所有的东西放进自己兜里。而这一切都是“合法”的！
"'Marquis,' said the boy, turned to him with his eyes opened wide, and his right hand raised, ' in the days when all these things are to be answered for, I summon you and yours, to the last of bad race, to answer for them. I mark this cross of blood upon you, as a sign that I do it.'
所有的侮辱和损害都有清算的一天，屁民们用自己的血划下十字，吉姑娘满怀期待的仰望星空。
考，不能回帖了，只能加在这儿：
六十年前开始的社会主义改造以及之后的对农村的剪刀差，城市里的低工资，大家勒紧裤腰带建设社会主义的过程只是在掏资本家和地主的兜，所以今天红贵们往自己兜里装也是理所应当的，不应，不许，不能质疑的。曾经是地主资本家就永远都是地主资本家，不能是屁民了，不能赞同公有制，不能保护自己的权利了，即使是在红贵们已经放弃了公有制，疯狂侵吞国有资产的今天。如果不能现在就拿起枪来造反，我们的痛苦，呐喊和挣扎就都是可笑可鄙的，不值一提的。交流不过是想知道有没有各退一步，妥协的可能。如果大家觉得对手里没枪的人不必妥协，那么拿起枪看起来也就是唯一的选择了。
要代表别人。
1.共有化后都是屁民了。
2.我反对的是共有后的私有化，而不是共有化。
3.自己吃相那么难看，还不准别人讲，好威风，好煞气。
4.我们不说，我们记帐，走着瞧。看你们打着红旗反红旗能折腾多久。
利用CAT,以及常老爷子部下的种种配合,无耻窃取了大量两航滞留在港的飞机,器材,以及其它财产.
“六十年前强盗们打着公有化的旗帜，把我们兜里的东西掏干”
葡萄在讲这样的事情的时候，从来没用过“我们”这个明显说谎的词。我反对的也仅仅是：你不要代表别人。
1.关于强盗和骗子的论述，来自于河里抱朴仙人。
2.当我提到“把我们兜里的东西掏干”，我没有代表任何人。我的本意“把兜掏干”不仅指共有化的几年，也包括之后三十年里对农村的剪刀差，城市里的低工资，大家勒紧裤腰带建设社会主义的过程。现在的国有资产是实实在在从大多数人口里兜里掏出来的。即使不考虑这些，仅共有化的过程中，有一部分人的兜是被掏干了，所以我用“们”字是“说谎”不知从何说起？
3.我所说的侮辱和损害指的是私有化过程中造成的伤害，具体可以参见忙总关于东北下岗工人们在勒紧裤腰带建设社会主义三十年后被抛弃的生活等等。当然作为受益者你可以对人民的痛苦视而不见，但是你不能妄想别人也都如此。骗子子孙们在私有化过程中对人民的敲骨吸髓就是在扇他们强盗祖宗的脸。想要人民低下头默默忍受那绝对是痴人说梦。你说的很对，我只是一介草民，不代表任何人。但是我也可以很大声地告诉你，像我这样不甘心任由他们欺凌的决不会只有我一个。
物格修齐好歹还敢跳出来。另一位投草的仁兄，敢不敢跳出来让我们看看？
年搞资本主义道路啊？
如果你不希望走资本主义道路，那你应该批三十年前啊。-- 没看到你批驳后三十年。如果你不希望走社会主义道路，那明显应该非常赞同这后三十年啊。-- 当下的举措你应该是最欢迎的，是最后收网嘛。你以为你生在这地球上最黑暗的地方，前三十年被搜刮，六十年后被私分。那后三十年你的评价呢，好还是不好，同意还是不同意？如果同意，明显就是不同意前三十年的道路，就是要走资，走私。那何来“强盗们的骗子儿孙们又叫嚣着私有化要把所有的东西放进自己兜里”。难道你以为后三十年是带领大家致富？如果不同意，就是同意前三十年的道路。那何来“六十年前强盗们打着公有化的旗帜，把我们兜里的东西掏干净”这样的话语？
如果你简单的认为，当下要私分国产是动了自己奶酪的话，那请问你对于这块奶酪是持支持还是反对的态度？如果是支持，何来“六十年前强盗们打着公有化的旗帜，把我们兜里的东西掏干净”？如果是反对，就是说我们不应该积累奶酪，应该分光分净，那何来“六十年后，强盗们的骗子儿孙们又叫嚣着私有化要把所有的东西放进自己兜里”？
我觉得吧，是因为这块奶酪没分到你手里。如果分到了，你断然不会有自相矛盾的主贴。正是因为没分到，所以你即怨前三十年积累奶酪，又怨后三十年分奶酪。你自己说说想咋办吧。是要积累奶酪呢还是分奶酪呢？
1.“强盗们”指谁，抱朴仙人在他的名帖 抱朴氏社会学里讲的很清楚了吧，我有什么要改正的？
2.照你的意思，作为六十年前黑五类的后代，我这个小狗崽子没有资格自称屁民，没有资格对红贵们瓜分国有资产的行径表示愤慨。在这个人民共和国中我们--黑五类的狗崽子们--因该作为政治贱民永远沉默下去。红贵们，你们能长进点吗？除了封建垃圾血统论外你们能玩点别的吗？
3.红贵们最爱玩的就是把前三十年和后三十年分开，然后各讲各的理。他们最不爱提的就是不管前三十年还是后三十年，台子上坐的是同一伙人。如果前三十年勒大家的裤腰带是为了走“社会主义”道路,为了共同富裕，我们当然赞同，好得很，好得呱呱叫，别别跳。如果前三十年勒大家的裤腰带是为了后三十年好往自己家里搬，凭什么叫我们跟着喊好？所以我说“骗子子孙们在私有化过程中对人民的敲骨吸髓就是在扇他们强盗祖宗的脸。”