主题：关于一些小讨论 -- 本嘉明

del

官仙是我少有的能追着看的官场系列的书，真是精品~~

长期来看，人民——包括您——不是认识到选举的弊端了吗——这就是人民正确啊

看旧闻，好象还是250的。高铁虽有自主产权，但仍任重道远啊。

那些人看到选举的弊端，只不过是看到了希腊的杯具现状，说到底还是短期利益，这一次短期正确，并不代表着下一次也能短期，更不能因此就说他们长期正确。

因为，我觉得过不了多久，这帮人民就会忘了希腊这事，又掉过头来追捧民主与选举。

只要愿意做下去，总归会有办法的。

你说的，钢产量7亿吨，电炉钢10％，就是七千万吨。七千万吨啥概念，全世界按国家钢铁总产量排名能排前五前六吧。那你给我说说为啥以前每年七千万吨电炉钢还是炼不出高铁车轮钢？扯什么“中国特种钢不行就是没有电炉”，你不觉得自相矛盾嘛。

再说，电炉钢比例印度也相当高，>40％，日本只有25％，莫非你觉得印度特种钢水平比日本还高？－－很简单一个道理，光有电炉不等于能炼出来特种钢。某些特种钢的确要求必须用电炉，但电炉钢比例跟特种钢水平根本就是两码事，你说中国电炉钢比例低来证明中国特种钢水平低根本就是大错特错的。。。

至少直至2010年，中国还不能冶炼美国的HSLA-100钢和HSLA-115钢，但可以冶炼美国80年代的HSLA-80钢（用于如驱逐舰、巡洋舰和航空母舰等，其中“尼米兹”级核动力航母的某些结构采用此钢种）--中国的钢号是A710钢。

HSLA-100钢是美国为新建的航母壳体和先进的攻击型核潜艇（非耐压壳体）而研制的钢，其性能已达到HY-100钢的水平。HSLA-100钢的第一批订货是用于核动力航母“斯坦尼斯”号（CVN-74）。

HSLA-115钢的屈服强度约为800MPa，比HSLA-100钢（屈服强度约为690MPa）要高。美海军原打算采用后者作为未来航母CVN-78的飞行甲板用钢，但应减重及重心降低的要求研制了HSLA-115钢。如果在CVN-78的飞行甲板上采用HSLA-115钢，不仅可以降低航母重心，还可显著减小飞行甲板厚度，从而减轻航母重量。

航空母舰用厚钢板的发展现状

首钢09年9月的内部资料喔，第15页

外链出处

再看这里，宝钢屈服强度1100MPa钢板试制论文

外链出处

其实HSLA就是低合金高强度钢的简称，上面的论文说的很清楚，关键是轧制和热处理。由于是低合金（为啥非得要求低合金呢，因为这样方便焊接），当然可以用转炉。宝钢中厚板分公司两座150吨转炉，生产高强度（1000Mpa级）专用钢。。。

外链出处

废钢用的多，等于就是一定程度上的合金钢了。所以对于普通的钢，同样标号，发达国家的钢比我们的会好很多。

不要拿商业广告来评论，这些都是些试制产品，根本没有参数，看看上面那篇论文里的数据，看看宝钢给了什么数据？把工程机械用钢同航母舰用钢板来比较是关公战秦琼，看不出什么。

要看同行评议过的论文来分析，那些滑头滑脑的商业广告没有什么真家实货的东西。

TG建造海军舰艇目前使用的三种船板钢材是什么？航母要用1100MPa的钢板吗？

其中就有你说的A710

第一个首钢的链接不是广告，主要目的是分析兄弟钢厂的情况，说首钢落后了，要奋起直追。

第二个链接是同行评议的正经论文，发表于《钢铁研究》2011年 第5期，采用这个链接是因为这里能看到全文。

但反思进步的基础仍然是群众的利益诉求，反思进步的结果是政治思想道德意识形态中不适应生产力发展部分的改进而非推翻，否则走向反面就是革命了，尽管颜色革命从来不承认是马列教式的革命，但本质依然是革命。你倒好，左手一棍子把ZF、TG的政治、意识形态打死，右手一棍子把群众打死，剩下来正确的不就是反对派及其拥护者吗？或者你不是群众中的一分子（上帝或统治者？）？中国的政治体制应该怎样、反对派如何运作我不想讨论，站在我的角度目前宪法决定的国体、政体我只能选择政治正确、群众正确，至于当中有违宪、违法的操作无论是政治、群众我只能通过合法的渠道予以抗辩操作的本身而不是质疑政治正确、群众正确，除非通过合法的程序予以提案。而你站在什么样的角度我只能理解为是反对派，除非有超脱的第三方立场，但第三方如果不是全人类的上帝也不会有公正地立场。

争论从辩证法起，做个总结，辩证法是一种方法论，服务于（也许用词不正确）世界观、意识形态，世界观和意识形态是人们经过实践产生的精神层面固有的XX（不是物质），所谓正确或不正确按各自的立场不同阶级属性不同观点不同，不是用“辩证法”可以随意变化的，辩证法只是在意识形态指导下看待世界、解决问题的方法之一，手段之一，而不是不是思想。以辩证法为实践的手段可以改变世界观和意识形态，但不是只通过似是而非的虚无的思想诡辩脱离实践就改变精神层面的XX，政治道德群众正确是一种意识形态，不是辩证法一下这种意识形态就消失了，对与不对立场决定，辩证法解决的只能是提供一种解决物化世界的实践手段。所谓用“辩证法”的想法改变人们的思想只能说是一种妖术。也许有物化的心理诱导的方法，但改变的不是思想而是承载思想的大脑，信教徒行为意识的改变只是通过他们本身的实践活动而信教，一切其他的手法只是强化了信仰，但也不是一定不改变，途径仍然是自身的实践（这中间辩证法是手法之一）。不是说BALBAL经一念、用巫术一诱导、心里面正反一辩论，哦，我原来信的都错了。也许科幻中有进行洗脑的东西，但一定是物化的改变的是思想的载体，但仍然无法改变通过实践形成新的世界观意识形态的路径（机器人？）。

曾经TG的章程告诉我们，TG是最广泛的群众代表，代表着群众的利益，故产生出来的成员一定是这个基础中代表者，引导着正确的路径，那万一不正确了怎么办？我想有两种方法，一内部纠偏，二群众不再拥戴，这里的主动者仍然是群众，当然群众中优先觉醒者，但仍然是群众。那存在群众以外的真正关心群众利益、告诉“群众你们被催眠了，醒来吧”的第三方吗？没有（除非有全人类的上帝），那生下来只有反对派和别有用心的第三者。

群众正确吗？作为整体群众肯定是正确的，逆群众意愿的政治组织注定是短命的。作为一个个个体，诉求千差万别，不可能一一满足，怎么办？TG告诉我们，我们的组织要代表最大多数人的利益诉求并为他们服务，西方政体告诉我们可以通过民主选举解决这个问题，我倒觉得TG是高尚的（起码从章程如此）。在这个问题上群众眼里神棍会现形的。

说起来我们河南灾情更严重一些。有时候想想就有一种无力感。

你意思我明白，这是一个本嘉明的 行为环境决定论的反证。本大，太脱线了