西西河

主题:关于过去和现在一点浅见 -- 范进中举

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家园 关于过去和现在一点浅见

我不知道为什么进不来观点事实版面,所以就只能发这里了,请铁手转。

这篇是回葡萄一篇帖子的,写长了,干脆主题帖,抛砖引玉了。

文革一直是个禁区,我们父辈都经历过这些,但是文革始终是一个于个人体验和国家回忆有意思放弃回忆的地方。5年前在这个论坛看到你的讨论,有意识的去看这方面的东西。我这人懒,没有考据的习惯。

只能说,文革是一个万花筒,把各种矛盾,各种斗争,各种利益在红色之后表现出来,在一个身影背后表现出来,在一个声音之后表达出来。这个身影是毛主席,这个声音是毛主义,各种斗争面都是高举毛主席打到对方的毛主席的,和各宗教早期历史上的斗争相似,只不过这样的斗争在其他宗教是创始人盖棺论定后出现的,文革是这个领导人最后十年出现的。这不能不说毛的勇气。

其实,严格意义上的文革仅仅是2年多,下面再试着梳理一下各种角度。

这大概首先是一个信仰的背后的斗争。展开一点点,基督教早期教会的各种异端。然后是统一思想的,尼西亚大公会议。伊斯兰则有逊尼和什叶区分,佛家派系更多,儒家葡萄大哥已经说过。信仰之后的斗争是什么,是利益只是这个利益不是眼前的是身后的,是所谓更大的人群(全人类)。

这是一个角度。

文革是矛盾的总爆发,各种回忆录像碎玻璃一样闪着各种光芒,这样的光谱自然给进入者以眼花缭乱感觉。进入者也可以选择自己的碎片来借古喻今,这是中国传统,哈哈。

二、发展道路的争论,中国的工业化:中国工业化首先是服务于军工体系的,新中国首先的是国家的防卫能力,所以苏联化还是另外的道路是一个主要矛盾,无疑当年的刘、林乃至50年代的高岗是苏联化的代表,苏联的斯大林体制对于中国这个农业国的转变无疑是不适应乃至痛苦的,工业化背后是一整套的体系,教育体系、军工体系、国家财政体制,更重要的是适应工业化的整个官僚体系。为了适应这样的转变,大跃进、三年自然灾害、还有农村的集体化,文革前的数次危机最终通过向农村转嫁危机化解。当然,那一代领导人是迫切需要工业化的,这点共识是没有问题的。当然毛在50年代的国内外复杂环境中,发现了苏联斯大林体制的问题尤其是苏共20大之后,为了中国国家利益同时也为了避免陷入斯大林死胡同,毛率先开始喝苏联划线,这大概是中苏争论的缘起。

其次 国内工业化背后与之适应的是一系列生产关系和为这种生产关系服务的意识形态的改变。这种意识形态的改变无疑是极端痛苦的,毛在晚年奋力一搏,并且说一辈子做了两年事情,文革算一件,而且革命以文化名义说,无疑点名其中之意。

1中国传统的等级制度、血统制度、继承制度、以及其上的各种思想、法律、规则体系不是简单的建国那十几年就能改变的,这样的改变与之相比的是秦汉之际的商鞅变法,商鞅当年变法,破而后立无疑比毛的破而未立更有意义,时代不同,人们的各种努力不同,我们无法苛求了。只能说,这样的改变今天还在继续。所谓历史的三峡。文革前服务于斯大林工业化的官僚阶级已经控制了社会生活方方面面,并且和中国传统一致的以红色理论背景的体制内的等级制度已经严格起来,地富反坏右的贱民阶层事实上出现了。红二代等待接班。贵族阶层实际上出现了,这样的贵族在现在以太子党名目出现。

2 在文革中的表现就是,血统论的横空出世,和对于这个的斗争,在这样的斗争光谱中,我们无疑发现,非贵族的小知识分子后代对于他们的那种无所不在优越感的反感。当然现代的贵族学乖了,不和老百姓混,你看不到自然就不反感了,后话。所以有意思是当年的老兵们实际上是维护旧体制的,是属于文革的目标的,而他们现在却活跃在中国的政治舞台上,现在即将掌权了,武有刘源,文有三公子,经济上面孔丹、秦晓等等都是当年的北京四中,也都是当年的西纠。当年他们是被定性为反革命的,自然78年后无差别平反,他们没事了,当年的红八月之类也就不提。实际上当年北京城内,平民启事的还有老北京体制外的那些子弟,这些人在现在传说中以”小坏蛋“之类名号出现成为黑帮的代名词。

这其实是阶级出身背后的斗争。

3反走资派斗争,无疑是指向官僚体制的,是毛为了打破周期律做的勇敢尝试,他的手段是发动群众,他不参与(运动初期),群众斗争的演变随后就是几乎内战的武斗。

4 权力斗争,毛刘之间的斗争、毛林、四人帮这无疑是最让人津津乐道的,仅仅是权力斗争,说实在的,根本无需文革。

5 军队内部各山头从建国以后的矛盾借文革之际互相整,毛超然的一点是精心维护各派系的平衡,并在其死前以八大军区调动的超然之行为让他死后各系斗而不破格局保持,中国没有陷入”秦皇死而地分“的境界,而是迎来后面30年改革开放。

6 因为要对于旧意识形态清理,旧的教育体系已经知识分子首当其冲,传统作为糟粕被绝情切割,与之相联系的是现在文化系统的对那段历史的集体痛恨,教育体系的集体断代。为什么改开后30年反毛最多的人群集中在文化界,教育界,这显然是有屁股的。

以上是简单梳理。改开后在78年无差别平反后,各派势力走到同一起跑线。除了文革中的造反派。官僚体系的复辟其实从文革后期就开始了,73年之后,为什么因为国家还是需要秩序的。

只是官僚体系没有了毛的高压后,在随后的让权放利改开中,迅速的腐化堕落,迅速的转变成一个独立的阶级。

有意思的是,当年的红二代们在改开后人生际遇各有不同。因为中国权力垄断一切,无权的红二代自然有理由怀疑到底是谁的祖国,他们以合唱形式串联,无疑是2005后一大景观。

改开后技术官僚的上位,出身平民的团体借文革后被打破的体制障碍和教育机会获得让他们超越了当年的红色贵族,在权力场上只有当权的和不当权的。这些平民子弟自然的选择是维护自己的利益,于是裸官、利益集团之类,依附着体制怪异生长。在地方上已经出现士大夫群体的回归,家族集团的回归。

对于老百姓而言,改开后的人身约束的放开无疑是焕发各种激情的好日子,但是随着改革深入,不同群体遭遇不同,90年代的下岗工人以及背后的国有资产被各地中权阶层瓜分无疑是现在各类台面上利益集团和资产者的来源,这也是带来最大不平的根源之一。

当然改开后依靠个人努力崛起的新贵集团,CCTV2上面的各类风云人物就是他们的谱系。

对于30年发达的机遇珍惜和对前30年的恐惧让他们时刻心怀对国家体系的不信任,这样的群体无疑是移民的主体。

现在重庆风起,改革已经是不改不行,那么我们围观吧,做好自己事情,先说这些

等大牛出来,抛砖引玉

通宝推:海峰,
家园 分析得精彩
家园 红二代的失势开始于1989年的6.4

80年代的官倒, 造成了6.4的政权危机, 这让红二代接班失去了正当性.

90年代, 先富党有了大发展. 现在, 先富党与80年代的官倒一样, 遇到了危机, 不分权就是另一个政权危机.

家园 高见

现在是台面上的搂的太吃相难看,然后还要搞千秋万代,下面的你说的曾经的捞客以及靠边站的红二代们自然是不爽的,要没有自己的父祖的浴血,哪有台上这些人,要搂也是自己啊,现在自己靠边了,这帮人居然还搞整改要变天,还有木有王法了

当然要唱红了。

屁民们从30年前的放权让利之后,实际社会基层控制退却,这个真空被灰色势力控制,黑帮和地方宗族以及地方官员等等,当然经过30年他们已经是政协委员坐主席台了,重庆来一把打黑,把灰色的他们打掉,重建秩序,屁民自然高兴,关键是重庆实际在走新加坡道路

家园 帝国的政权,实际上继承了满清政权的一些特点,并有所改良

虽然帝国政权是通过革命得来的,但是帝都的政权形式以及运行方式其实吸取了满清政权的一些优点并加以改良。

你说的红二代的失势其实是元老们,在吸取封建政权的基础上,有所改良的一部分。实际是他们自愿放弃的。想想当朝太宗,儿子虽然残了,但是女儿仍然正常的,以太宗的威望,在位期间,将其拉上一方大员的位置,应该是没有问题的,但是他没有这么干。太祖唯一有用的儿子虽然在战死沙场。但是其还有好几个女儿。我曾经以为太子如果不出意外,太祖一定会将其扶上帝位。但是现在我认为,太祖不会,证明就是太祖的女儿没有一个进入权力部门的。这个可能是从太祖开始形成的祖制。以后长老们一般都不让其后进入权力中心了。但是,当朝元老们可以让其后有丰厚的收入。在经济上有一定的得利。大家可以看看现在的权力中心以及权力中心边缘的人,基本都不是以前元老们的子嗣。偶尔有的,也不是其父提拔的,而都是他人提拔的,或特殊情况。

这个观察当朝长老,也是这个情况。三湘有一当朝长老,其子嗣兄弟,我知道情况(其和我老大是同乡人,其最小的弟弟与我老大很熟悉),都不在政府部门,均为经商。其最小弟弟搞工程,几年以来,估计聚集财富上亿。目前18次帝国会议要召开,长老必定隐退,因此其企业目前在改变经营模式,准备进入服务业,建设了一些酒店什么的。说以后不再把承揽工程作为主要业务了。以其长老的地位,我觉得,如果没有祖制的约束,应该搞个最少地级市一把手是没问题的。我还了解,滇府当朝大员,其子也搞科技,不在行政部门,滇府交通部门一把手其独子为研究生,其子在帝都普通企业单位。以他们的位高权重,如果没有约束,我想他们将其子嗣安排进政府部门应该是很容易的。但是他们都没有这么干,我觉得是有一些东西约束他们了,他们无法这样子干。我就理解为祖制

其实这也解释了一些裸官的存在,一些官员,无法为其子嗣在帝国谋得官爵,而其只有能力为其谋得一些财富,因此不如让其到国外一些环境好的国家(主要指自然环境),既能过的长点,也能保证其取得财富过程中存在的一些不法将来被追究。其实这也不算什么坏事,难道我们希望其子嗣留在帝国内,进入官场,最终形成前朝的门阀?

家园 我们说的不是一回事

红二代是上一辈出身打天下的革命队伍, 是干部或烈士子子女, 不是出身技术官僚.

这批人文革前就是要接班的, 老毛的文革打断了这批人接班进程, 反文革的主力就是这批人. 知识分子没胆, 被整怕了.

80年代, 这批人重新主导了社会议题. 89年6.4, 这批人意识到不能利益独占, 分利益给知识分子, 才有的90年代知识分子下海.

89年6.4后, 红二代边缘化, 技术官僚逐步掌权, 到今天, 也是吃相难看.

家园 你错得厉害哦。你看看现在的GWY热。你说的那些,也确是

实情,那是改开造成的。毕竟有那么10多年,“吃公家饭”近乎是无能的代名词。

三十年河东、三十年河西,现在流行“精英都在体制内”的说法。

家园 不是改开造成的,因为在改开前就是这样子了

不然不会形成传统。而且这个传统是从上向下的。因此贯彻的还是基本到位的

家园 做分蛋糕的人
家园 恐怕不是不想,而是不能吧

俺觉着不是所谓的祖制,而是历史规律在起作用,土共的江山不是谁一个人的,不能一个人说了算(包括太祖,太宗),好事也不能总是你一家霸着,大家伙儿都得匀着点.

大清国的世家也不是没有,康熙时期的老佟家,好几朝丞相,到雍正时期,一开始跟他舅舅隆克多亲的不行,后来看不顺眼了照样给咔嚓了.还有曹雪芹的祖上也是康熙的红人,后来也一样给废了.和绅也一样.这些所谓的世家都是附属于皇权的,所谓一朝天子一朝臣.连皇帝都不能做到世代永昌,何况所谓的名门世家了.

革命不是请客吃饭,搞不好是要掉脑袋的.本朝太祖他老人家老了也不是没搞过裙带,蓝女士就不用提了,肖力同学文革里可不是省油的灯,要不是顶着太祖的光环,进秦城陪她老娘也不是没可能的事.还有远新同学在辽宁可是说一不二的主,一帮驰骋沙场的老将军都得小心伺候着,到了北京还把太宗当孙子训,等太祖驾崩了,落了个"当场击毙"的下场.既然太宗这一朝饭了案,这几位嫡系自然没有好果子吃了,只好跟着姐姐学夹着尾巴做人了.倒是"嫡孙"这一支现在倒有声有色起来.其实要说太宗还是比较厚道,你只要交出权力,生活上还是照顾的.要是换了少奇同志练起修养来还真不好说.

太宗估计是文革给整怕了,要是子承父业接着干,搞不好自己百年之后又全给送秦城也不一定,还不如让孩子们挣点钱,衣食无忧来得稳妥.结果整到现在,解决子女副部级待遇到真成了惯例了.所以人家星空联盟还有上升的空间.

要说现在裸官啥的,那也是给太祖害的,本来想着幸福万万代,可他老人家带来的文革噩梦总是挥之不去,还是送到米煮柿油那里踏实.

家园 不管是主观还是客观的原因

总之,Gcd没有走上世袭这个路子,还是让人很欣慰的。

不过我还是认为祖制因素多了点。要不然,一些人还是有机会世袭的,但是他们应该是自己没有这么做。比如太宗怕出问题,不这么干,但是你不能保证别的长老也怕出问题的啊。要知道在利益面前,好多人还是不怕死的。但是仍然没有这么干,恐怕就不是自己不想干的原因了,而是确实存在外在的制度上的约束。

也不是不能,在GCD目前党天下,一言堂的情况下,一个省委书记,把自己儿子搞成一个县长或者地级市的市长,总还是有办法的。

你也不能把现在和大清朝比,大清朝是皇帝老子说了算,只有他世袭是奉天承运,大家承认的,包括自己也承认的。而其他人,能够世袭则是皇帝老子赏赐的,而不是什么动不得的。

家园 这个真的没错

现在的公务员热的形成原因之一,恰恰是大量官二代选择体制外就业造成的,这使得平民子弟有机会通过公务员招考进入体制内。

家园 当场击毙恐怕是小说家言吧,该人似乎还活着
家园 滇府当朝大员,其子是我学生。

我想你说的可能是仇和吧,他的儿子,我当老师的时候教过。搞科技?怎么说呢,只能:呵呵,哈哈,嘿嘿嘿。

家园 毛远新在上海退休了,还评了个高工。安享晚年吧
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