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主题:【原创】报纸里的文革1966 -- 天天向上A

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家园 邓小平上台之后搞"不争论",才开始封言论的

文革的时候其实没有禁言,也没有封言论,而是大家一起来辩论。当时的报纸都是要把双方的原文贴出来的。现在的知识分子埋怨当时没有言论自由,其实是当时他们辩不赢,他们现在称为民粹。现在在微薄上这些精英还是辩不赢,还是用民粹来遮掩他们不占理,跟当年一样。

现在看到当年的人民日报,都是原文登载双方原文的。

邓小平上台之后搞"不争论",才开始封言论的。

家园 当时没有言论自由的原因是有武斗

文革的时候其实没有禁言,也没有封言论,而是大家一起来辩论。当时的报纸都是要把双方的原文贴出来的。现在的知识分子埋怨当时没有言论自由,其实是当时他们辩不赢,他们现在称为民粹。现在在微薄上这些精英还是辩不赢,还是用民粹来遮掩他们不占理,跟当年一样。

当时没有言论自由的原因是有武斗,辩论是个挺美好的事,但再加上“砸烂狗头”“踩上一只脚,永世不得翻身”就很可怕了。这和罗胖子去堵方舟子的时候放出地点以便粉丝跟着是一个道理。

家园 基础资源价格相比其他资源进口国还是很便宜的。

无论电价,天然气价格还是铁路价格,都算是比较低的。有些价格已经影响了发展状况,例如铁路。

铁路价格这么低,都让我怀疑是阴谋了:故意搞垮铁路,为私有化造声势。

家园 没错

我的学前教育,呵呵,看的是儒法批判、红楼梦批判和水浒批判,我还记得当时家里有不少这样的批判集,从小人书到大人看的批判集都看过。有关法家和儒家的小人书特别多,有商鞅、李悝、吴起、孔老二等等,我现在还记得那时的画风。

那时的批判集,是一定会给出对方的全文或重要摘要的,基本上给的是全文,知识分子确实是因为辩论不过才拥护邓的不争论。

下面letmein说

当时没有言论自由的原因是有武斗,辩论是个挺美好的事,但再加上“砸烂狗头”“踩上一只脚,永世不得翻身”就很可怕了。这和罗胖子去堵方舟子的时候放出地点以便粉丝跟着是一个道理。

其实武斗不符合文革精神,且最早武斗的,正是后来强调不争论的家伙,而不是文革拥护者。

家园 这是南京那个刘市长爆料的,就是那个名古屋人民的好朋友说的

信不信随你了。

家园 【商榷】铁路价格的确不高

现在收入高了,农民工兄弟们也经常坐动车高铁了。但是,有一点,您要考虑一下。中国人很多,中国收入不高,必须要勤俭节约的劳动人民也很多。

现在还有很多T,K字头的车,有卧铺,也有硬座。为了省下几十,一百来元,许多老百姓宁愿坐上一个通宵的硬座。这种车还有很多,这样的老百姓还有很多。他们大多收入不高,也会上网发帖,更不会站起来为这些呐喊,他们只是默默的承受着。

即使私有化后,票价翻了几倍,他们可能还承受的起。不过,他们仍会想尽一切的办法省钱。为了医疗省钱,为了孩子省钱。没见过劳动人民是怎么省钱的,不知道电费,气费上涨的那一点对他们意味着什么。

医疗,教育,房子,成了大多平民百姓的无底洞,吞噬着他们的积蓄。他们没有办法,只好想尽一切来省下每一分钱。低廉的电价,然气,铁路 这些社会主义仍存在的惠及最底层人民的东西,还能要再改成什么样呢

不是怕,只是怕到头来,承受一切的还是老百姓

家园 廉价的代价

廉价的代价就是无法加快修铁路的速度,大量老百姓无法享受铁路本应带来的好处。您说的那些我都能理解,前几年,我去买去买春节前的卧铺票,前面有一位农民工,他在窗口的时候,只有卧铺,没有硬座。他放弃了买票,周围的人都劝他买吧,别人抢卧铺还抢不到呢,但是他走了,没有买。我在旁边感到很心疼。

所以,我非常能够理解您的心情。

但是,从另一个方面说,如果不加大铁路建设,西部经济就会因为物流成本太高而无法发展,最终还是老百姓受穷。真正解决人民的生活水平,不是靠压低物价,而是靠经济发展。

当然,我也不是说,一步到位,涨价到民众不能接受。

铁路十几年没有涨价了,适当涨百分之十以内,老百姓还是可以接受的。

铁路加速建设,才能长远提高人民的生活水平。

通宝推:洗心,
家园 口口声声民主自由的人,却只会扣帽子,不允许别人评论

口口声声民主自由的人,却只会扣帽子,不允许别人评论

厌恶虚伪君子: 你说我偷换概念, 总要说哪个概念被偷换为哪个概念了. 没有, 这个@杰西西的小屋 不允许我评论了, 然后在给我的评论中大扣帽子. 这样的民主的拥护者,算是见识了.

厌恶虚伪君子: 这个@杰西西的小屋 不允许我评论了, 然后在给我的评论中大扣帽子.这样的"民主宪证"的拥护者!我的评论全是摆事实讲道理. 只能继续贴这里了:回复@杰西西的小屋:你看你,基本的辩论风格都没有,只会扣帽子,却不准别人辩论,还自认为自己是民主的拥护者. (10秒前)

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厌恶虚伪君子

厌恶虚伪君子: 回复@杰西西的小屋:我看你也认同科学,却认为教育艺术新闻司法应该脱离政治而客观存在,这就是中国人典型的没有科学素养的表现了.你认真地想一想,哪一个国家的哪一个时期的教育艺术新闻司法的具体制度不是政治的一个方面呢? (11分钟前)

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厌恶虚伪君子

厌恶虚伪君子: 回复@杰西西的小屋:教育艺术新闻司法本来就是上层建筑,上层建筑从来就是为政治服务的,从古到今都是,从中到外都是.你看看现在南方系的表现就很明白了.你认为政治肮脏,教育艺术新闻司法应该脱离政治而客观存在,心是好的,但是完全错误的,是违反科学的. (14分钟前)

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厌恶虚伪君子

厌恶虚伪君子: 回复@杰西西的小屋:司法独立其实也一样,只是精英的权力,而不是人民的权力.司法上真正的人民权力应该是陪审团制度.司法独立其实就是法律界的一小撮人独裁.我在美国为汽车保险的事上过几次法庭.汽车保险案子没钱请律师的老墨一般都会留案底,请律师的都没有.我那个律师和法官谈笑风生,谈笑间案子灰飞烟灭. (22分钟前)

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厌恶虚伪君子

厌恶虚伪君子: 回复@杰西西的小屋:你对民主和人民权力有错误的认识.新闻自由并不是人民的权力,而是精英的权力.这一点你从南方系在纸媒上肆意造谣,普通人只能通过网络发点声音就明白了.毛比你对什么是民主什么是人民权力理解地深刻多了.网络才是真正的人民权力.而众所周知,网络其实就是当年的大字报. (28分钟前)

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厌恶虚伪君子

厌恶虚伪君子: 回复@杰西西的小屋:推荐你看毛1919年的<民众的大联合>,你会发现他直到死都非常一致.现在研究认为不是毛变了而是毛没变其他人变了.你认为毛是伪君子,是因为你把造反的本质内容搞糊涂了.造反就是让下层拥有某些权力,而非反谁.好比<药>中夏瑜要革命,你非说夏瑜不让华老栓造夏的反,所以夏是伪君子. (33分钟前)

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厌恶虚伪君子

厌恶虚伪君子: 回复@杰西西的小屋:造反的本质不是反某个人,而是让普通人群体有政治权力,经济权力,和社会权力.你所谓的"造毛的反"其实就是说应该让老百姓被欺压,因为毛当时是要老百姓拥有政治权力经济权力和社会权力.群众从来不会为反谁而反谁,总是为争取自己的各种权力而造反.你把造反认为是反谁,是不明白什么叫造反 (41分钟前)

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厌恶虚伪君子

厌恶虚伪君子: 回复@杰西西的小屋:马克思主义早就从朝鲜宪法和党章里取消了.朝鲜就是搞孔夫子那一套.你有时间随便百度一下"主体思想"就知道了.朝鲜早就不承认自己是马克思主义了. (51分钟前)

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厌恶虚伪君子

厌恶虚伪君子: 追求99%的人的民主必然会引导出造反有理的结论. (55分钟前)

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厌恶虚伪君子

厌恶虚伪君子: 回复@杰西西的小屋:朝鲜搞的是孔子那一套,君君臣臣父父子子.文革是造反有理,批孔子的.两者是完全相反的.我肯定文革的大民主,肯定"造反有理",当然不能去朝鲜了.所以你会发现我极为反对中国那些读弟子规,捧儒家热的,培养奴隶而已.中国现在最需要的就是打破这些封建残余,尤其是对所谓知识分子的士大夫情结

看看他的贴子:

杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:你让我感到极度恶心.偷换概念式的辩论没有任何意义. (2分钟前)

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杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:你除了偷换概念,指鹿为马,颠倒黑白,混淆视听,以偏概全以外,没有别的招数.你的这些手法早已被五毛们用滥了.和你说话,让我感到恶心. (25分钟前)

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杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:你还是离我远点,我不想骂你.你崇毛是你的自由,但本人绝对不会把一个双手沾满本国人民鲜血的杀人魔王独裁者视为大救星.给我上课,你还不够资格. (28分钟前)

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杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:毛给人民选票了吗?毛让新闻自由了吗?司法独立了吗?毛给了人民什么具体的权利,法律意义上的权利? (57分钟前)

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杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:当教育,艺术,新闻,司法为政治服务的时候,那么一切都是伪的,还谈什么道德,法律,真实客观? (今天 02:41)

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杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:马克思的学说可以作为学术研究,但把一个西方人的学说奉为"国教"从小学说到大学,哪里还有唯物主义精神?当然马克思主义也不过是政治工具罢了.没几个人真信. (今天 02:38)

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杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:民主宪政,科学法治的道路不走,非要假装摸石头过河,历史会惩罚今天的人们所做的一切.子孙后代却要为此买单. (今天 02:35)

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杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:你不觉得毛是伪君子.言行不一? (今天 02:31)

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杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:毛可以造蒋的反,你造毛的反试试? (今天 02:31)

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杰西西的小屋

杰西西的小屋:回复@厌恶虚伪君子:你能造毛的反吗? (今天 02:30)

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家园 最担心的,和自来水一样,国有时候不涨,亏损,私有后大涨特

自来水公司就是这样。国有的时候,水便宜,不涨价。然后说亏损。必须私有化才能解决问题。

私有化以后,卖给了法国人,大涨特涨,自来水亏损的问题解决了。

家园 在南北战争前后很长时间内

del

家园 水务和粮食一样应该具有战略意义
家园 粮食现在倒是似乎要回归计划了

【粮食托市政策轮回:中储粮重掌独家收购权】 2010年国家发改委等对粮食托市政策曾有较大调整,赋予中粮集团、中纺集团、中国华粮物流集团公司这三大粮油类央企收储托市粮食资格,由此打破中储粮独家政策粮收储资格,托市粮食政... 今年国家将明确托市粮收购仅限中储粮,这意味着中粮、中纺、华粮在托市粮收购中将不再直接参与。http://t.cn/zO9XwfF

家园 体制派爱的不是国,体制派就是已经成功的带路党

国家不过是体制派个人利益的承载体,要是价格合适,他们所谓爱的这个国随时都可以出卖,而且他们也已经拥有可以卖国的权利了。

带路党呢,就是还未成功想卖国的一帮人,权利还没有获得,所以只好嚷嚷台上的成功带路党退下来,让自己带路卖国。

其实体制派跟南方系,就是狗咬狗。大家都是卖国的,一个是已经卖了的,一个是欲卖还没本领卖的。看到这里的体制派骂南方系,最好的反应就是待一边看他们互殴,打打酱油。

家园 水务当初也确实是亏损

水价长期保持着文革时候的价格,怎么可能不亏损。 因为公有制,长期压着不让涨, 亏得没办法了政府私有化甩包袱。 可惜资本家不是雷锋,自然大涨特涨。

这么折腾的教训就是:无论什么制度,都不可能天上掉馅饼; 不愿意支付正常代价以维持运转, 以为换个制度可以又便宜又好其实都是歪门邪道。

家园 1949年我们要是懂得这个道理就好了
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