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主题:【原创】我来分享一些数据,谈谈中国的外汇储备 -- puma2011

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家园 荒谬

这是把央行当成普通公司来分析才得出的无聊结论。

家园 中国的外汇储备确实有实亏和浮亏二部分

但就实亏来说,光用利率高低来说明情况并不全面.

就外汇储备来说,美国国债只是一部分,其他各个债权的收益是不一致的,上次甚至在日元上一进一出还赚了一笔.而在债务方面,货币发行是没有成本的,存款准备金是利率较低的,央票的利率好像也低于国债.

至于浮亏部分,人民币升值了,国家拥有的美元债权没有减少,而人民币升值是让拥有人民币的人得益了.也就是说,国家亏了人民币,但人民币的购买力上升了,实际上等于国家给人民发钱了.

家园 部分同意,也就是部分不同意

实亏部分我同意,不能简单用2Y yield来算,但是可以肯定地是国债部分肯定是实亏的,其他那些我没有具体数据,所以不敢说。

至于浮亏部分,我不赞同原数据的简单粗暴做法把用ER change来计算。但我认为使用trade weighted dollar index, 或者用大宗商品加权的办法可以更准确地衡量。但不管怎么说,浮亏还是在那里的。

至于人民币甚至相当于给人民发钱,难说。表面上看你说得有道理,这不,好多国人来美国买房子了。 著名的纽约市157项目,套间6M USD起,据说好多买主是国内来的;不过从整体上来讲是不是真的对老百姓有好处,我认为可以质疑。

家园 也是部分同意

至于人民币甚至相当于给人民发钱,难说。表面上看你说得有道理,这不,好多国人来美国买房子了。 著名的纽约市157项目,套间6M USD起,据说好多买主是国内来的;不过从整体上来讲是不是真的对老百姓有好处,我认为可以质疑。

中国不是浮动汇率,美国说中国操纵汇率也没有说错.而实际上,人民币的币值肯定是低估的,国家要维持低估的汇率,就要按这个汇率把出口商的美元全部买下来,在这个过程中,实际上出口商得了大头,工人得了小头.

而当人民币逐渐升值时,国家对汇率的补贴就从隐性逐渐变成显性,实际上这部分浮亏是在还以前的债.而上述得利的人得到的人民币也变成了实际得利.

所以,实际上是资本家得了大头,但工人至少也得了小头.

家园 童鞋,经典和非典的经济学都不是这样解释外汇储备的。

你这种算法,罗教主都要向你拜师了。

家园 其实在当下比烂的环境下,美债还算是不太烂的。从市场规模,

流动性,安全性来说,没有别的金融产品可以与之相比。

其实大家都知道不能把蛋蛋放在一个篮子里,可是具体放到别的神马篮子里,现在还是没想出别的办法的。你想用国内的顺差买印尼国债?土耳其股票?抑或南非黄金?要么包圆儿EFSF?

而且从外储的资产特点来说,追求安全性应该高于别的目标。收益率低点儿,哥认了--估计这就是当下TG的想法。

家园 我是老粗,不懂金融数据啥的,随便扯扯,

买不买美债的问题,对于美国来讲,是经济问题,没人买他的债,他政府运转不下去;但是这个问题,对于中国来讲,纯粹就是个政治问题,你挣美元的速度这么快,攒了这么多,在美国人看来,是人家给你让利了,“吃水不忘挖井人”,所有靠大额顺差挣了美元的国家,甭管你卖的是裤子,汽车,还是石油,最后都要向挖井人表示一下的,买美债,说白了,就是给美国上贡的方式。

从根本上来说,谁说的挣了钱就一定要花出去搞“投资”?中国人都是一帮子地主农民,董事会里的是最土的地主,挣了点银子就想挖个地窖藏进去,想着能用到孙子辈。但是美国人没那么土,中国用十年的时间攒了上万亿美元,在美国人看来这都不是老子给你让利了,你这简直就是TM让老子失血呀!失血光失美元也就算了,说白了是老子自己印的纸,但到最后连产业链和技术都失过去了,所以咬牙切齿一定是要让你买美债的,你要真敢不买,只能说明你是彻彻底底的没把美国当干部,而中国在面子上还是把美国当干部的,所以不仅买,还大买特买,面子和实惠都给你给足。

美国的霸主地位只要还存在一天,这个贡就得继续上,你真要搬出经济理由说“浮亏”都4000亿了,再买不合算了,不准备买了,美国佬是肯定要找你麻烦的,什么南海了,台湾了,美国佬自己不出头,撵着让小弟上,最后自己出来“主持正义”,归根结底还是要让你接着买。

这些个事情,董事会的大佬们能不清楚么,但是现实就是如此了,也没啥办法,那就继续上贡吧。什么时候TG真要开始主动造“浮亏4000亿”的舆论了,那美元和美国就等着进历史的垃圾堆吧,只不过现在还不是时候,还得忍~~

家园 俺现在用http://www.flickr.com/

其他的可以在河里找找。

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 argue了半天只是因为没有一个公认的会计准则

搞了半天A按A的rule算,B按B的rule算

那自然没有交集了

考虑到西西河多半是搞不清楚到底应该怎么算了

所以你最好只说1+1=2推导出1+2=3之类的事实

酱紫就没argue了

比如carry cost,这是存在的

(当然N多人还没搞清楚,也不去说他)

其实整件事情讲简单也是非常简单,只是隔了一层货币转换,N多人就搞不清楚到底是赚还是赔了。LZ被骂有些冤,但是也无所谓,生活中是一个稳拿就好,其他的不必多在意。

家园 最重要的地方在于认清分配的不公平性并寻找投资机会

翻了一下很多人和你argue过了,包括怎么算,该不该算等等我觉得没有什么意义的argue。

很多人,很多事穿个马甲大家就不认识了

你去说外储投资回报率低,大家都同意。你去说carry cost,大家不同意了。

所以没有什么多争论的意思。

keypoint在于分配的不公平性。

陈经也意识到,只要印20万亿人民币,就可以换回等量的美元。没错!问题是他没搞清这不是重点,他只是隐隐觉得不合理:擦,怎么美金这么不值钱了。怎么不需要labor劳动也可以赚美刀。

问题在于谁可以得到这20万亿人民币。

就比如4万亿投资一样,这些钱给谁怎么用,谁拿到谁活下去谁发展。这是事实,这是对各位有影响的key facts。

家园 这不是什么会计准则的问题,这是还讲不讲道理的问题

我先问一个问题:我昨天做白日梦要买一架退役的航天飞机拆了玩,今天清醒了又不买了,那么你能否说我赚了10亿美元?

也许你觉得这个问题太荒谬,我们再换一个:有一个年回报率是100%,但是市场容量只有100万美元大,还有一个市场容量接近无限,但年回报率只有5%。你手上抓着1亿美元,你吃完了市场A,又吃了市场B,一年下来只赚了600万,我能否指责你亏损了9400万?

如果答案都是"Yes",我没什么好说的,您爱整什么会计准则整什么会计准则吧。因为我认为:我们不能用一个不存在的东西作为reference state,来计算gain或是cost。

家园 你又在说另外一个问题了

你的问题2适用于这个case吗???

前提条件一样吗???

root cause一样吗???

所以我说你们都没搞懂怎么回事。

家园 荒谬的参考态,当然得到荒谬的结论

我针对的是原文的解释(链接出处)。我写的两个问题就是这个算法的归谬。如果相比较的两个状态之间的一个是没有意义的,那么作为差值的cost或是gain就是没有意义的。我们这个物理世界就是这个样子的,再多的反问句也没用的,再好的电脑也不能Ctrl-C Ctrl-V传文件的……

家园 算是吧

教科书的答案是:当一个国家拥有大量的贸易顺差的时候,其本币有升值压力。为了维持固定汇率需要央行干预:用人民币购买外汇-- 即投放本币,同时央行的美元投资到国外。

非教科书的答案我还没想清楚。

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