西西河

主题:【原创】我来分享一些数据,谈谈中国的外汇储备 -- puma2011

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  • 家园 【原创】我来分享一些数据,谈谈中国的外汇储备

    前言:我这人不喜欢空谈战略,因为离开了数据的战略就是空想,而且是很不切实际的空想。去年偶然拿到了一些数据,与美元,人民币,外汇储备有些关系,就拿出来跟大家共享一下。

    1. 中国的外汇储备持续增加, 受益于巨大的贸易顺差:

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    我们可以看到,中国的外汇储备爆炸性增长和中国加入世贸的时间是高度相关的。也就是从这个时候开始,“出口创汇”成了历史名词。

    2. 鲍尔森说:美国的资本市场的投资回报率相当诱人,所以鼓励中国政府继续向美国投资。 鲍尔森说得是真的么?

    Treasury Secretary Paulson: “We have deep and liquid capital markets and a growing economy that provides opportunities for foreign investors to earn an attractive return on their capital.”(3/1/07)

    我们来看看美国对外投资回报率和外国对美投资回报率。

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    由图可见,在每一个投资品种中,美国对外投资回报率都远远高于外国对美投资回报,平均下来几乎是14.3% Vs. 5.9%。当然了,懂投资的人会说我们要看risk adjusted return.那好,我们来看看sharpe ratio。

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    从SR比较,美国的对外投资回报更加远远好于他国对美投资。所以我觉得,Paulson的话似乎可以商榷。当然,我们也可以谦虚地认为,美国人投资水平比较高,股神不都是美国的么?

    关键词(Tags): #美元#外汇储备#金融

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    • 家园 最重要的地方在于认清分配的不公平性并寻找投资机会

      翻了一下很多人和你argue过了,包括怎么算,该不该算等等我觉得没有什么意义的argue。

      很多人,很多事穿个马甲大家就不认识了

      你去说外储投资回报率低,大家都同意。你去说carry cost,大家不同意了。

      所以没有什么多争论的意思。

      keypoint在于分配的不公平性。

      陈经也意识到,只要印20万亿人民币,就可以换回等量的美元。没错!问题是他没搞清这不是重点,他只是隐隐觉得不合理:擦,怎么美金这么不值钱了。怎么不需要labor劳动也可以赚美刀。

      问题在于谁可以得到这20万亿人民币。

      就比如4万亿投资一样,这些钱给谁怎么用,谁拿到谁活下去谁发展。这是事实,这是对各位有影响的key facts。

    • 家园 argue了半天只是因为没有一个公认的会计准则

      搞了半天A按A的rule算,B按B的rule算

      那自然没有交集了

      考虑到西西河多半是搞不清楚到底应该怎么算了

      所以你最好只说1+1=2推导出1+2=3之类的事实

      酱紫就没argue了

      比如carry cost,这是存在的

      (当然N多人还没搞清楚,也不去说他)

      其实整件事情讲简单也是非常简单,只是隔了一层货币转换,N多人就搞不清楚到底是赚还是赔了。LZ被骂有些冤,但是也无所谓,生活中是一个稳拿就好,其他的不必多在意。

      • 家园 这不是什么会计准则的问题,这是还讲不讲道理的问题

        我先问一个问题:我昨天做白日梦要买一架退役的航天飞机拆了玩,今天清醒了又不买了,那么你能否说我赚了10亿美元?

        也许你觉得这个问题太荒谬,我们再换一个:有一个年回报率是100%,但是市场容量只有100万美元大,还有一个市场容量接近无限,但年回报率只有5%。你手上抓着1亿美元,你吃完了市场A,又吃了市场B,一年下来只赚了600万,我能否指责你亏损了9400万?

        如果答案都是"Yes",我没什么好说的,您爱整什么会计准则整什么会计准则吧。因为我认为:我们不能用一个不存在的东西作为reference state,来计算gain或是cost。

        • 家园 你又在说另外一个问题了

          你的问题2适用于这个case吗???

          前提条件一样吗???

          root cause一样吗???

          所以我说你们都没搞懂怎么回事。

          • 家园 荒谬的参考态,当然得到荒谬的结论

            我针对的是原文的解释(链接出处)。我写的两个问题就是这个算法的归谬。如果相比较的两个状态之间的一个是没有意义的,那么作为差值的cost或是gain就是没有意义的。我们这个物理世界就是这个样子的,再多的反问句也没用的,再好的电脑也不能Ctrl-C Ctrl-V传文件的……

      • -- 系统屏蔽 --。
    • 家园 我是老粗,不懂金融数据啥的,随便扯扯,

      买不买美债的问题,对于美国来讲,是经济问题,没人买他的债,他政府运转不下去;但是这个问题,对于中国来讲,纯粹就是个政治问题,你挣美元的速度这么快,攒了这么多,在美国人看来,是人家给你让利了,“吃水不忘挖井人”,所有靠大额顺差挣了美元的国家,甭管你卖的是裤子,汽车,还是石油,最后都要向挖井人表示一下的,买美债,说白了,就是给美国上贡的方式。

      从根本上来说,谁说的挣了钱就一定要花出去搞“投资”?中国人都是一帮子地主农民,董事会里的是最土的地主,挣了点银子就想挖个地窖藏进去,想着能用到孙子辈。但是美国人没那么土,中国用十年的时间攒了上万亿美元,在美国人看来这都不是老子给你让利了,你这简直就是TM让老子失血呀!失血光失美元也就算了,说白了是老子自己印的纸,但到最后连产业链和技术都失过去了,所以咬牙切齿一定是要让你买美债的,你要真敢不买,只能说明你是彻彻底底的没把美国当干部,而中国在面子上还是把美国当干部的,所以不仅买,还大买特买,面子和实惠都给你给足。

      美国的霸主地位只要还存在一天,这个贡就得继续上,你真要搬出经济理由说“浮亏”都4000亿了,再买不合算了,不准备买了,美国佬是肯定要找你麻烦的,什么南海了,台湾了,美国佬自己不出头,撵着让小弟上,最后自己出来“主持正义”,归根结底还是要让你接着买。

      这些个事情,董事会的大佬们能不清楚么,但是现实就是如此了,也没啥办法,那就继续上贡吧。什么时候TG真要开始主动造“浮亏4000亿”的舆论了,那美元和美国就等着进历史的垃圾堆吧,只不过现在还不是时候,还得忍~~

    • 家园 是不是还要考虑一个市场规模的问题?原油期货市场比较小,

      投10bn进去就马上风起云涌了。

      还有比较好玩的是第三图里,单位风险下,投资米帝债券竟然比股票收益高,看来TG买美债还是具有合理性的。

      另,收益率是单年还是哪个区间的平均收益率?

      • 家园 是的,市场规模和liquidity 是两个重要的原因

        买美债在前些年还是合理的。

        但是,长期大规模的贸易顺差导致的外汇盈余这几年开始给中国带来巨大的金融风险。所以我赞同很多“反华经济学家”的看法,太多的顺差不是一个大好事。

        美国的债券刚刚经历了20年的牛市,成就了bill gross的威名,当然回报率相当好。接下来就难说了。

        • 家园 其实在当下比烂的环境下,美债还算是不太烂的。从市场规模,

          流动性,安全性来说,没有别的金融产品可以与之相比。

          其实大家都知道不能把蛋蛋放在一个篮子里,可是具体放到别的神马篮子里,现在还是没想出别的办法的。你想用国内的顺差买印尼国债?土耳其股票?抑或南非黄金?要么包圆儿EFSF?

          而且从外储的资产特点来说,追求安全性应该高于别的目标。收益率低点儿,哥认了--估计这就是当下TG的想法。

    • 家园 神么图床啊?看不到啊。
    • 家园 【原创】中国手里的美债是战略武器么?

      有一段时间,各媒体包括ccher有一些人说中国手中的美债是个战略武器,不行了咱就抛,搞垮美国的债市。我们先来看一个漫画。

      点看全图

      看来美国人也很幽默,也有人担心这个事情。事实上,在2008年的时候有人已经做过类似的事情,这个人,名字叫做“Russia". 据路边社消息,当时Russia要求中国一起动作,但中国人把俄罗斯人卖了。我们来看看数据:

      点看全图

      (注:路边社消息,我不负责任)

      从此图可以看出,俄国人是说做就做,中国似乎一开始跟进,但后来出于某种缘故停止了。大家可以看看美国财长什么时候到的中国,再发挥一下联想。

      所以我个人的结论是:这玩意是个筹码,但效果没有想象的那么大。一个简单的事实就是,抛了,然后呢?其次,中国手里的筹码,其实也没有想象的那么多,美国人还是有办法的。

      • 家园 【原创】中国还会继续买美债么?

        我个人认为这个政策还会持续一段时间,但会慢慢有些改变。最重要的原因,不是什么地缘政治,而是实打实的经济考虑。我们来看一幅图:

        点看全图

        在把中国国债规模算一下,可以看出中国去年亏了多少钱。不原意懒人有偷懒的办法,我这里有几个数据,大概2011年,net loss差不多是中国的GDP的8%,其中carry cost将近1100亿美元。各位说说,这样的事情还能接着做么?我认为如果接着做是对老百姓不负责任。当然,我是小人物,说了不算。

        点看全图

        当然,有人会和我argue,说这个里面valuation loss 是unrealized loss,所以没关系,浮亏么。也有一定道理,而且我也不知道这个valuation loss是具体如何算得。我有一个想法是用一揽子商品加权的方法来计算美元的价值,然后再把债券的maturity考虑进去。不过那个扯远了,今后我要是发了文章再来跟大家说。


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        • 家园 【原创】简单澄清几句

          河里质疑的声音很大,可以理解,数目巨大么。我主张大家质疑是应该的,不过最好不要说“判断句”,尤其不要说诸如" 凡是...都是...”之类的判断句,因为不增加信息量。

          1. 数据来源。

          上贴“中国还会继续买美债么”里面引用了两幅图。第一幅图是讲的中国自己发行的国债和Researve (desitnation) weighted 2Y yield的走势。这个图解释了carry cost的来源。如果各位不知道carry cost是个什么东西,可以google.我班门弄斧一下,简单的说,就是我一方面借钱给别人,比如张三(美国),同时又从别人手里借钱,比如李四(中国国债),但这两个借钱利率是不一样的。我借给美国,收回来的利率低;而从国人那里借钱,付出的利率高。这个差别,就是carry cost.

          我的第二幅图,列出了中国的外汇储备的在2011年的gain/loss. 其中, carry cost是110B, 因为从2007年开始,中国的利率高而美国的利率低。所以carry cost是负的。这个钱, 是实亏,不是浮亏。数据的来源是2011年9月2日 SLJ Macro Partners的report. 各位有兴趣自己花钱买来看看,恕在下不能把整个report贴上来。当然,陈经与数字战斗多年,也许自己写点code算一下也行,其实不难。

          图二的第二部分, valuation change from ER是指的exchange rate 变化导致的valuation cost.这一部分是我说的“浮亏”。很简单,这个外汇储备不是拿回来换成人民币用的,简单的考虑这个ER的变化来计算亏损不合适。但是,中国是一个净债权国。中国的外债不过600B的规模,所以美元对世界其他国家货币的贬值对中国还是valuation loss. 但稍微科学一点的计算方法是用trade weighted dollar index 来计算。更加合理一点的办法是使用一揽子商品的美元价格作为指数来计算,但那个是我的想法,还没有人做过。

          有人会说,carry cost 和 ER cost 2011年是负的,说不定2012年就变成正的了,所以这个都不用担心。也有一定道理。不过这个就要看各位对整个世界经济格局的看法了。你们对美国这么有信心么?

          下图是trade weighted dollar index 从1994年到2012年的变化。大家看看中国的外汇储备从什么时候开始腾飞的。

          点看全图

          关键词(Tags): #金融#外汇储备

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