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主题:【原创】以军的新问题 -- 晨枫

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家园 以军也已经达到胜利的极限点了

石原莞尔提出胜利的极限点理论,认为所有胜利都有极限,超过极限就会向失败的方向滑去。我认为第四次中东战争里阿拉伯军队的极限点是:埃军冲垮巴列夫防线,叙利亚占领戈兰高地。之后以军逐步通过稳守反击+大胆穿插击溃阿拉伯军队的攻势,扭转了战场局面。

但是我个人认为直到战争结束,以军仅仅是战役层面上获得改善,战略层面上两线作战的局面没有任何改善。西奈半岛上,无论是选择围歼埃军第三军团也好,还是大举向开罗挺进也罢,都要付出重大代价。实际上以军在进攻苏伊士城的战斗里付出不小的伤亡。戈兰高地方向上,虽然以军已经向大马士革挺进,但面对的不单单是叙利亚军队的抵抗,伊拉克、沙特等国装甲部队都在沿大马士革方向严阵以待与以军死磕。对于内线作战,叙利亚方面早有准备:对以军进攻方向上坐标进行了精确测绘方便炮兵进行炮火支援,曾发生过叙利亚一个火箭炮营一次齐射摧毁以军整列弹药车队的事情。

当时美国通过空运向以色列提供物资,苏联也在提供。如果战争多打几个月,Mig-23战斗机、飞毛腿导弹,可能还有T-72坦克都会上阵。战后叙利亚仅仅经过6个月时间就把战场上的损失补充完毕很能说明问题。

当然这么说并不是否定以军取得战争胜利,至少在停火前态势上以军处于优势地位。我想说的是,对于阿拉伯方面而言,坚持内线作战、稳守反击是必须遵循的战术原则。对于以色列而言,如果想确保自己安全,保持战略态势上的优势要比多占领对方领土更有意义。这个是我个人的看法,也算抛砖引玉,引起大家讨论。

家园 不会,他就是心虚+犯傻+离心离德

他本来就是给硬拔起来的。

不过话说回来,老江也是硬拔的。当时乔石都已经被单独点名出来了,但是小平还是选了老江。

命当华盖吧,老江当年本来是要安排去台湾做卧底的,形势变化太快不用去了。

家园 这只是对历史的假设走向的推演

实际会怎么样,谁也不会知道。个人认为,十月战争停火时,以军的和对手的相对态势相当于共军渡江后但还未打进南京、上海时的态势,你可以说国军依旧有多少万大军,共军远离传统后方作战,还有美援因素,等等。好在这段历史我们是知道的。

家园 1973年中东战争的阿方前景可没你说得这么好

阿方联军除了埃及,叙利亚以外, 还包括伊拉克2个旅和1个约旦装甲旅. 按照当时在以色列的西方观察员的看法, 整个战争中只有约旦旅表现最好最稳定, 但可能是受英国人教育得太深入, 约旦旅的表现不错主要体现在防御战方面, 更重要的是约旦王室没有打算跟以色列打全面战争. 至于伊拉克部队~````我记得好像只打了一战, 然后因为跑得比以军快, 所以以军没能给他们造成重大打击. 至于沙特嘛~```从头到尾都在精神支持, 估计连军费都没帮着报销一点.

家园 没有沙特带头就不可能有石油禁运

沙特有没有直接出兵还待考证,但以沙特为首的海湾国家在战争中的作用不可小嘘。战前萨达特出访海湾三国,不但一定程度上弥合了阿拉伯世界的裂痕,而且阿拉伯世界低落的士气重新高涨起来,单是沙特就答应提供大笔军事和经济援助给埃及,合计超过11亿美元,这在当时不是个小数目。约旦也答应一旦开战就陈兵约以边境牵制以军。

至于战争后期的石油禁运,也是沙特国王费萨尔经过深思熟虑后作出的决定,这里面不单纯是出于民族大义,也有经济利益上的考虑。石油输出国里沙特的决定最有分量,沙特开始禁运石油后,其他产油国才起来响应。

阿拉伯国家一旦步调一致,以色列就很难得手;反之就容易为敌所乘。

家园 这个类比恐怕不恰当

就像你说的:假设永远是假设,实际会怎样,谁也不知道。但把以军类比成解放军恐怕不恰当。阿拉伯世界的民众绝不会把以军当解放军来欢迎,以军真的要一根筋往人家本土打,迎接他们的绝不会是鲜花和茶水。一个埃及飞行员回忆自己迫降后费了九牛二虎之力才把先跳伞的以军飞行员从愤怒的埃及农民手里救出来就说明问题。把当时以军的态势类比成淞沪会战结束后的日军恐怕更恰当些。

家园 谢晨大宝

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 对于帝国是否准备承认塔利班这一点

俺来个阴谋论的说法, 如果不认为塔利班是阿富汗当时的政权, 那么帝国要如何以阿(塔)政权支持恐怖主义为借口而向阿宣战?

回望帝国所谓邪恶轴心之列, 不是拿着NBC说事就是拿着该国政权支持T说事(免主石油?谁看到啦). 如果不存在一个国家政权是否支持了特定的对另一国家开展恐怖活动这样一个关键判定, 那么该动用的依然必须是国家间的以推翻一国政权为目的的战争手段吗?

事情的结果是, 帝国没有(公开)向阿富汗宣战, 因为不承认阿富汗存在一个用以承担责任的国家政权实体, 而是把塔利班和基地混搭成阿富汗派别武装和恐怖分子, 而采取支援阿富汗其它武装力量北方联盟的方法在这个尚被国际社会认为依然处于内战割据状态下的国度展开计划中的军事行动.

这种军事行动以介入内战帮助建立政权并协力维持局势的面目逐步升级展开, 而非以帝国随后对伊拉克所作的那样启动.

如果把阿伊两战做个比较, 在结合"911以前美国政府准备承认塔利班", 那么如果帝国的战争计划中存在着以对伊战争这样的国家间战争手段来描述的对阿战争方案, 也丝毫不奇怪.

而这样的对阿战争方案显然要考虑到阿境内各派别势力的态度以及更重要的是周边大国的态度, 所以帝国最终并没有选择这个方案, 从而比较顺利地利用了阿自身的反塔力量和周边国家的默许及支持.

所以, 对于"911以前美国政府准备承认塔利班", 依照帝国尤其是帝国阿婆牛牛的履历, 权看作是惯常的试探行为好了.

以上, 就当马后炮好了.

家园 战果依然是各家说各家的。

以色列承认损失5辆坦克。后来有消息说20辆坦克战损,又说40辆被击中。

真主党说120到170辆。这个应该是击中的装甲车辆。

美国说是一共损失了50到100辆装甲车辆,包括坦克。

以色列好像一共投入了700到800辆装甲车辆,其中300多坦克。

家园 被允许不参军的犹太人在街上是被人瞧不起的
家园 犹太教原教旨主义主张一夫多妻不?

好像伊斯兰教的四个妻子的规定就是对原有一夫多妻的限制

家园 好像没有这回事

犹太人都是一夫一妻,不管什么主义。这是圣经里规定的。

家园 有这样的事吗?
家园 维基百科说犹太教九世纪前也是一夫多妻的

维基百科中的一夫多妻可能他们原教旨没原到那么远的远古

家园 看一个以色列女间谍的回忆录

中提到,当年她的一个朋友(男),是一个犹太教学习中西的学生,应当是原教旨那种,因为女主角去看他时需要把自己包裹的严严实实,那的学生一律穿黑帽子白衬衣黑色长裤。一次他们外出坐公共汽车时,那男生用希伯来语和女主角谈论教义时,被一个男的推搡下车,并大声喊:蠢东西,这没你的屁事,滚回你的犹太区琢磨你的蠢事吧,没服过兵役,你甚至连以色列人都不是,你们一伙都是胆小鬼、废物、白痴,寄生虫。

所以你说原教旨者可以免服兵役时,我就能理解他说这些话的原因了。以色列人把当兵当成人生的一个必须经历,没服过兵役,并且有堂而皇之的理由的免除兵役,当然会被那些从战场上幸存下来的人歧视和瞧不起。

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