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主题:泛太平洋合作伙伴和中国的崛起(TPP) -- 江湖雨夜

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家园 国营巨头不是出口主力

2004年第一季度各所有制企业出口比例图

三资》私营》国营》集体

家园 纯粹胡言乱语

在制造业方面,东南亚要发展早就发展起来了,过去他们有无数次比这次好的多的机会。

哪怕就是现在,他们也有无数的韩国日本的投资。但泰国水灾是什么状况,大家也都看到了。

他们发展不起来,简单来说就是三个字“人不行”。

这种“不行”提现在很多方面。军队的强大势力,政府的软弱,人群教育水平、工作和生活习惯,都不足以支撑经济的发展。

这种能力不足,加入一百个自由贸易区也改变不了。

家园 东南亚的政治环境

及各方面的稳定因素(包括天灾人祸)都与中国目前的国际国内环境不在一个数量级别上,就算东南亚有最丰富且廉价的劳动力,但是其内部如此之不稳定的环境也会让进入该地区的趋利企业会审慎考虑滴。

家园 想在河里多得花凡事力挺中共唱衰美国就行了

地图上画圈圈开疆扩土是最省力的方法,不需要任何论据和分析来支持,喊喊口号就可以了,本帖里的一个得花比较多的回帖就是完美典范。西西河里体制派是主流但还没彻底一言堂,但也只是时间早晚的问题。现在左派和右派在网上都能找到自己的大本营,在自己的大本营里跟着本方大牛喊口号和不分青红皂白使劲攻击对手就能玩得很嗨,洗脑和被洗脑在同时进行着,和宗教性质差不多。中间派在哪都是两边不讨好处境最尴尬。

家园 有道理,东南亚和日韩压榨完之后,反手可以变成插在中国身上

吸血管。还要防有这么一手,明着不行来暗的。

家园 中国不会理睬这个TPP的。

中国不会理睬这个TPP的。

东盟各国,想重蹈97金融危机覆辙的,可以自便。

韩日这种铁杆,都还要上杆子和中国签货币互换协议。其他的,可想而知。

这就是个忽悠专用的东东。

家园 del
家园 有个问题请教下

如果美国要搞tpp,那就是说美国要重新把实物生产搞起来,搞实物生产,能源和矿产原材料是基本,那么,美国会不会把这些东西的价格打下去?如果会,那么中国必然趁机大买便宜资源。如果美国既要搞生产,又要整中国,那么美国就需要专门在tpp中约束,这些便宜的资源只能在tpp诸国中买卖,不能卖给tpp以外的国家,美国做不做得到呢?中国发展的瓶颈之一就是资源,如果美国重新搞生产,中国有没有可能利用一下形势?美国有没有办法,既搞好生产,又不准中国占便宜?

家园 我不介意再一次引用F.李斯特的话来回复你

英国有一个秘不告人的准则,认为一个国家用工业品交换农产品,这样的贸易才能达到国家的富强。……所以他们要在一切国家扩展他们工业品的销路,随时设法用廉价销售和长期贷款的手段,摧毁英国的工业对手。

……

英国对工业品出口给予补贴,当时法国人不加考虑的欣然接受了这一礼品。……法国的消费者固然在几年中以较低价格获得了所需要的消费品,似乎占到了便宜,但法国的工业却一败涂地了。几百万工人由于失业而乞讨流浪。

……

英国人以及出口补贴形式赠送欧洲的礼物实在不小,但各国为此付出的代价却更加惊人——他们丧失了发展自己国家工业的机会。

——F.李斯特,《政治经济学的国民体系》

家园 什么叫“扩大内需”?

所谓“需求”,与“资源”是同义词。“内需”,与“国内资源”是同义词。你要求“转变以外需为主的经济发展模式”,改为以“内需”为主,本质上就是要求中国走依托国内资源发展经济的道路。你认为这可能吗?

家园 太阴谋论了

产业升级不是说说就能做到的,现在中国大陆的发展阶段还不一定赶的上二十年前的台湾香港,而他们转型花了多长时间,效果如何?两个弹丸之地尚且如此,况乎百倍于他们的大陆?

产业升级说白了就是要往产业链上端攀爬,问题是产业链上端坐不下那么多人,有人爬上来就得有人下去,何况是中国这么个大个子。小小的韩台就能整出三星、HTC来和美国最牛的苹果斗的不亦乐乎,一个日本爬进发达国家的圈子,就把美国三大整的要破产,中国大陆的体量可是日本的十倍,韩台的五十倍。

家园 是啊,东南亚当年要是能发展起来还有中国啥事?

5亿人,跟中国一个数量级的,最关键的是人口大部分在沿海地区,起步也早,当年东南亚几小虎不也吹的很牛

家园 当时的中国对西方没有像现在那么大的威胁,西方剪了东南亚的

羊毛才导致东南亚沉沦,亚洲金融危机之前东南亚小虎时代可是比当时的中国发展要好,这也证明东南亚在合适的国际环境下是有能力发展经济的。现如今西方面临的最大威胁是中国,他们为了遏制中国扶植东南亚是再正常不过,东南亚人勤劳又不统一,就算发展起来了对西方也没什么威胁,在中国或自己崩溃之前西方是不会再剪东南亚羊毛的。当然我并不是说TPP就一定会成功,那得看中国政府是否有能力作出有效应对。

家园 你对内需的理解是闭关锁国,和我说的内需不是一个意思

我所说的内需意思详见政府工作报告。

del
家园 就是因为中国不在国际空间站,所以才能中国太空自由贸易区

如果中国是其中一分子,那还怎么发展双边关系啊?现在不准合作,以后也可以合作嘛,这世界,谁说的来者,没有永远的xx,只有永远的利益。 这xx可以是朋友,当然也可以是敌人。

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