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主题:【求助】请教东湖等大拿,训练手枪能用这把吗? -- phyzjqk

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家园 【求助】请教东湖等大拿,训练手枪能用这把吗?

近来美国治安形式不太好。买枪保家护院的议题已经放到桌面上了。但是本人对枪械八窍通了七窍。而且本州枪械管制较严,最多可以拿到家中存放的执照。从经济角度来讲,也不能经常到俱乐部打枪。因此实际操作的机会不多,真的要操作就基本上是实战了。但是基于平时多流汗,战时少流血。一把合适的训练枪是不可避免了。我们这里看家护院以近战为主,战场空间狭小,所以我准备买把可靠性好,指向性好的手枪,同时买一把相同型号的BB枪,训练手感。也不知到哪一把合适?知道ppk是把名枪,选了下面这把BB枪,还带后座功能。可能比较贴近真枪使用。

http://www.airgundepot.com/walther-ppk-s-black-kit-by-walther.html

请各位大拿给点意见。

家园 分享一点经验

不知道你在哪个州,美国的法律各州很不一样,所以我也不好说跟自卫相关的法律的事情。但是这个事情你一定要弄清楚。

说到枪,我的建议是:看家护院最理想的枪械是霰弹枪,可靠,易用,容易上手。对峙的时候12号霰弹枪的威慑力也比一只小手枪大多了。

手枪,初学者不要从小手枪开始,枪管越短,射击基线越短的枪越难用。PPK这枪,随身携带比较方便,但是短小,杀伤力不足,我主要是说007用的那种380ACP的小手枪。

若是手枪,我看还是从全尺寸的开始比较容易,尤其是你不考虑偕行的问题,我看你那个地方考CHL,CCW应该是不可能的,所以你干脆就不要考虑小枪了,直接上全尺寸的,这样握起来比较容易,弹匣容量大,火力猛。当然,像加州这样有弹匣容量限制的又是另外一个故事了。

从扳机上来说,单动扳机容易打;

从枪械的机械原理来说,像美国的M1911,中国的54,还有奥地利的GLOCK这类的SHORT RECOIL枪管短后座的枪相对柔和,不那么震手;前面说的使用380ACP的PPK,苏联的使用9X18MM的马卡洛夫等BLOW BACK的小手枪反而震手。

所以,如果你所在的地方有弹匣容量限制,推荐M1911吧,百年经典;若无弹匣限制,那就上GLOCK吧,这是一个庞大的家族,各种口径、大小都有,必有一款适合你,这枪是美国执法人员的最爱,标准装备。

忘记了说,其实左轮最简单,就是只能装5-6发子弹,火力没有半自动手枪猛,再装填子弹麻烦,但是贵在可靠。

最靠谱的办法,在当地找一个可以租枪的靶场,把各种枪自己打一遍。只有你自己才知道哪个枪是最适合你的,就跟穿鞋子一样。

家园 我在纽约州。

大拿的建议非常到位。老实说,长枪的执照还好拿一些。可能是一个选项。但是考虑到训练问题,以及作战空间问题,不一定太适合。我确实不用考虑携带,所以全尺寸大手枪是一个不错的选择。我附近有range,可以实地摸一下各式手枪。只是在训练上,想找一把效果逼真的BB枪,到用真枪的时候,感觉不会差太多。另外,54等手枪都说指向性不好。不知M1911有没有这个问题?当然左轮也是不错,装弹用个装弹器不会太麻烦。不知到有没有仿真BB枪?

家园 还是拿真枪练吧。没人叫你个个月都打。开始时候,连

续打几次,打个基础。以后,每年打两,三次,保持状态就是了嘛。要么加入枪会,随便哪天都可以打。

家园 你有没有1911?如果有,说说你使用经验。
家园 绝对的霰弹枪,声音越大越好的那种!
家园 买支GAMO的仿真气枪吧,基本能有入门级运动手枪的精度

仿真枪仿的是外形,和打真枪还是有差的……后座力神马的都模仿不了。

另外,打气枪练的是瞄准,尤其是练指哪打哪,精度太差的枪就没意思了。

家园 如果纯粹为了守家护院还是上霰弹枪

好处东湖说了不少,加两个:

1,手续简单,纽约州拿手枪证挺麻烦。

2,便宜大碗,小两百就可以买到。

3,方便上手,我当年第一次摸霰弹枪,算是国内军训打5发子弹以后第一次摸枪。直接上阵打飞碟就可以打25发17中。搞一支放在家里,不要什么练习,就算是领导也能抓起来就用。不过切记要去上基本的枪支安全课程。

4,杀力很小,伤力很大,适合保家护院。纽约州就算是正当防卫,死了人也是很麻烦的。一年前有个老头半夜的时候一枪(步枪)把正在上二楼的入室者打死了,结果是隔壁开派对,喝醉了的一位中学教师入错了门。估计是烂醉,黑灯瞎火的加上老头多次警告都没有清醒。最后老头虽然没被起诉,还是麻烦一堆。

家园 好!初步定为一霰弹一全尺寸手枪。

霰弹枪在壁储,手枪在床头。

家园 在安省正好相反呢……要开枪就一定要打死

因为法律禁止用枪正当防卫,所以,死无对证反而比较有利——如果只是打伤,那才是麻烦不断。

家园 这也是我计划的配置

左轮老婆用,散弹枪我用

家园 没有

我不喜欢有击锤的手枪,而且我不是0.45ACP的粉丝。

凡是米国佬特别饭的M1911手枪, M1加兰德步枪等我都绕道走,不去碰它们。

45ACP的M1911打过,单动扳机很好打,非常准,后坐力远不像传说中的那么大。上手远比现代的那些双动扳机的手枪容易。

手枪我就用9毫米的就好了。

家园 54手枪也没有那么糟糕(补图和链接)

当然,它出生比M1911晚了20年,但是的确山寨的比较差劲,大概30年代的毛子也就只有那个工业水平吧。

M1911是把好枪,100年前的枪就有握把保险了,考虑的非常周到。现在也没有什么实质性的改变,不过加了“海狸尾”,这样虎口处非常舒服,不像54,搞不好虎口都被打烂。

我选枪有些自己的偏好,比如不喜欢有外击锤的;不喜欢枪管轴心线远高于握把的,这个距离越小,枪射击后往上面翻转的力矩就越小,就越容易控制,枪回位也快,这样打下一发就快了;务必有膛中有弹指示器,没有这个玩意的手枪我不考虑。还有一条就是没有击针保险的也不要。

因为这些原因,流行的M1911没有选,GLOCK也没有选,因为至少那个时候的版本没有膛中有弹指示器,现在的新版不知道加了没有。我最喜欢的还是奥地利的斯太尔的9毫米版M9-A1,这个枪的人机工程极佳,握把设计的非常好,虎口可以伸的很高,极其有效的控制了枪口的上扬。握把上部在虎口以后的部位就相当于一个海狸尾一样,很宽,很舒服。这枪唯一的毛病就是配件难买。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

另外一个手枪,我自己没有,有些枪友在推荐Smith & Wesson M&P 9毫米,

http://bbs.tiexue.net/post_4409395_1.html

http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31381655.html

M&P是军队和警察两个字的字头。这枪的握把虎口以上部分的设计也是一个BUILD-IN的海狸尾。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Category4_750001_750051_757954_-1_757781_757781_image

因为是美国枪,这枪的配件比较好买,而且有相应的气手枪。

http://www.midwayusa.com/Product/974008/smith-and-wesson-m-and-p-air-pistol-177-caliber-black

这枪很神,一样的外形的,从真的大口径的,到点22小口径的,到气枪,齐全了,这对训练倒是非常有利。

气手枪可以练手,可以入门,就像仿真器一样。

但是最后的真功夫还是要打真枪。后坐的控制在气枪上是没有办法练的。短后座原理的手枪对手腕的要求很高,手腕握枪无力的话,甚至会造成退弹、供弹的问题。

手枪要打得好,上肢的力量一定要练。若两个手臂一架起来坚如磐石的话,打准是一点不难的。

家园 这个组合很好

DICK'S常常有一个枪两个枪管的SHOTGUN的DEAL,平时上短管看家,想打猎了换长管子,太方便了。

家园 我倒有一款推荐。

我的主打是CZ75,也打过很多牌子的手枪,以9MM为主。

54就不要考虑了。我打过5000发以上,算是熟练吧。精确度没问题,但毕竟是80年前的老设计了,其固有的缺点几乎不可克服。除了大家都知道的外,再补充几点。我这支54极容易把蛋壳抛到头上或脸上(曾把我脸烫了一下),不带帽子都不敢打。54的保险设计也坑爹,经常打着打着就震回到关闭状态,造成死火。最后我干脆把保险拆了。没了保险这枪更没法用了。另外大黑星的穿透力不是盖的。同样一块钢片9MMFMJ只能留下坑,而7.62X25枪枪透心凉。这就很容易造成误伤。

如果钱包紧,可以考虑Ruger SR9c (9MM)或 SR40C (.40SW),或把C字去掉买full size的SR9或SR40。这一款美国货几乎是直接抄GLOCK的。除了价格便宜以外,RUGER的服务口碑不错。我最喜欢的就是它除了现在所有流行的安全措施外,还加上了THUMB SAFETY。我个人实在无法克服GLOCK那种上膛携带,一抠就响的不安全感。一旦被坏蛋和小孩拿到就死菜了。MASSAD AYOOB的书里提到很多的歹徒夺取警察的手枪,而由于有保险而打不响的案例。

点看全图

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http://www.youtube.com/watch?v=0MnPYkOvLFU

要用左轮的话,你要花更多的时间练习,尤其是双动。但其最大的优点是,在人慌乱的时候,在非常近的距离里,左轮不用考虑上膛和臭蛋,可靠性一流。

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