西西河

主题:《茗谈》(五十三):民法和高利贷 -- 本嘉明

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家园 当我卷起裤脚下河学习的时候,似乎好多大牛都在(或已经)

抖落身上的水珠上岸走了。郁闷ing,呜呼哀哉

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家园 你们不信葡萄,我信!

读完葡萄的长篇,看过一些回复,忽然觉得有些话不吐不快。

坦率的讲,我们大多数人不过是时代长河里的小鱼,逐水流而动,却并不明白水的流向,不知道前面是瀑布还是巨石;而葡萄,不仅能浮上水面告知我们前面有什么,自己庞大的身躯甚至能些许改变周边小环境中水的流向。

你们不信葡萄,我信!

有些网友自以为是渡化他人的癞和尚,还得意洋洋的以今天的局面以为功,可恨!

家园 又红又专
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家园 谢谢葡萄

一直在看葡萄的帖子,惭愧的是,一直在潜水,因为总觉得自己实在无可回复,不知从何落笔。其实一半认同您的一句话:就是你想帮的,其实并不需你帮助。但总是有一些人,他的眼中看到的世界是不完整的,甚至于,需要一个契机,需要一个明悟来改变自己的世界观。或许改变成年人的世界观,是极难的事情,而对于这种小概率的事情,本来是不应该去探讨的,但有了希望,不才能看到对于未知的未来的那种迷茫之中的一线光明么?

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家园 葡萄兄走好

回头想想这过去的8年时光,失去了很多也得到了很多,现在终于明白原来一切都是一场梦,从始至终都敌不过现实的骨感。

俺想作为一个旁观者,做一番总结:

葡萄提到的土地,身有体会。

葡萄说的安庆,当年确实如此。

葡萄说的上市,怪不得突然就成了。

葡萄说的印度底线,原来如此。

葡萄提到的选拔干部,怪不得他们如此年轻就迅速提拔了。

葡萄提到的过世,居然是这样。

今天对俺来说是很多事情集中爆发,让俺明白自己永远都不可能成为那盘菜,埋头走自己的路,俺想如果共和国100周年只要能守着电视看阅兵就足够了。

葡萄,你要走得道和我的不一样。我就是想和普通人一样有个安逸幸福的家,守着老婆孩子渡过余生,那是我的道。

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家园 弄瓦不是大牛
家园 你等着看

我正在写的文章。

【原创】广义缠论——答西西河大牛【葡萄】链接出处

家园 要追究思想根源的话,其实是中国知识分子的士大夫情节

古代中国知识分子获得教育不容易,很多经验智慧都是在古代的教育中传承,知识在古代是身份、财富、地位的保证。这样的认识传承下来就是对文凭的崇拜。

中国的知识分子心中始终有圣王情节,就是世道清明就出来当官实现理想,世道不清就回去寄情山水。事实上这在明清之后就是不可能的事情。在现代这更是一个扯淡的事。这样的情节在佛教的传入后,就把佛教改成了禅宗这个符合士大夫口味的东西。

于是就有了这样的表现,就是有缘就度,无缘就散这样的情怀。没有西方知识分子那种天下为己任的情怀,俄罗斯知识分子那种关系普罗大众的责任。中国知识分子中从来不缺少为民请命的人,只是在生存博弈中越来越少。在明清以后 ,中国知识分子主流已经驯化为官僚体系的一份子或者是后备。

这种思想传承也就是现代中国面对西方文明挑战时候,集体失语、集体迷茫的终极原因。

今天的我们面对的危机并不比五四那辈人小,用葡萄的话说,会被开除地球球籍的。可怕的是众人面对物质的丰富,内心那种小富而安的心态又膨胀。今天的我们不像前人一样去努力,不像前人一样去呼喊就是不负责。

这个坛子上的弄瓦之流就是。

家园 可能吧,我写的只是我对葡萄大大文章加工以后的理解。

【原创】广义缠论——答西西河大牛【葡萄】链接出处

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家园 nova2000西西河计划之为什么要把葡萄带走

关于为什么要从西西河带走葡萄,最简单的原因是,就是现在已经到了异常紧张的时刻,必须要集中所有资源去做力挽狂澜的事情,在这个时候,统一思想是必须要做的事情,任何与之背离的都必须要暂停了,先保证自身不出现纰漏才是其他。等过了这个阶段想讲什么故事都是可以的。

葡萄是nova2000尊重的一个人,因此nova2000才决定在局势已经异常紧迫的时候依旧耗费了许多时间精力在西西河活动,葡萄正在做的事情很多人都在做,只是方法不同,也就是说做局的人不止一个,葡萄在力图取得均衡的时候,对外开放的过多,这些材料容易被别有用心的人利用,这是葡萄一直希望被更多的人取信

的一个良好的出发点,即材料的来源是真实的,以此来敲打利益集团让他们做事要有所收敛,nova2000在西西河里面提出的保民官理论说:要想让监察能够为大众服务,他们必须对大众有所敬畏,大众必须掌握监察的案底,以总有小辫子可抓。但是nova2000说过论述的时候要注意方法,葡萄不断的透露渠道内的东西

本意是希望让读者了解到各个利益集团是如何通过斗争取得一致的,他的好处,是如果能够全部看完,你会对中国的未来充满信心,因为你会通过葡萄的笔看到一大堆人的成长历史,他们不是抽象的,他们都是有血有肉的,他们都是和你我一样有爱有恨,他们中间有追求利益的,有追求道德的,有两者兼有的,就是这

么一群人,不是图书中塑造的各种形象,于是看他们斗争的过程,任何一个人都会觉得这些十分真实,葡萄通过这种方式力图让大家相信自己。看一个人的成长过程,看一个组织的革命历程,远比空头的说教更能起到教育的作用,nova2000相信无数在葡萄这种教育方式下被感染的人不在少数,nova2000在西西河

里面能够明显的感到这种力量的存在,这种力量可以将很多人的心凝聚到一起。于是那些想要颠覆共和国的言论在葡萄这种系统的描述文字下立刻变得苍白无力,nova2000敢说很多以前反对这个国家的华人最后都会变成这个国家坚定的支持者,这就是度人。葡萄的这些故事在很多时候都可以讲,只是现在讲就不行了

前面说过,如果能够全部将葡萄的文字看过来,那么这将是从另外一个视角来看的爱国主义教育文字,不过,正如他自己说的那样,很多文字不删除,那么他早就去喝茶了。不过他内心知道如果他不把意思说全(也因此,葡萄经常在后面不断重复前面被删除的文字,使得得描述的内容尽量完整连贯),从那些剩下的支离破碎的文字中更多的人看到的是什么呢?也就是如果不能从整体去把握,看到的会是什么?

葡萄的本意是通过自己的笔让大家看到这些集团是如何成长的,最终是如何将思想统一到现阶段必须把保民生做为重点的,这样就比直接说:现阶段中国政府一定会采取保民生优先于其他明显要可信的多。可是当这些材料支离破碎,尤其是只看到部分的时候,更多的感觉是利益集团忙于内斗,于是更加感觉中国的未来

是没有希望的。葡萄说过,当他看到动车相撞的现场当地民众自发组织救援后,说,有这种力量,那么中国没有跨不过的坎。我想那时候他一定流泪了。葡萄是博览群书的人,在西西河有一目十行,过目不忘的佳话。那么nova2000也说一段书,nova2000记得官渡之战后,有人在袁绍军中发现了大量曹操部众的投敌书简

曹操知道后,当众将书简全部付之一炬。这是为了什么,这是为了安定军心,因为曹操集团的力量还不够强大,需要团结所有的力量,他不能将许多人推到自己的敌人那一方。反观现在的局势,和这些书简很像,这些人可以被敲打,但是不能在这个时候敲打,这个时候就要停止敲打了,这个时候要团结一切可能团结的

因此nova2000说现在说这些故事就是不合适的,胡哥在纪念辛亥革命一百周年上的讲话也指出,为了中华民族的伟大复兴需要团结一切可以团结的力量,为什么要现在说,就是现在既然要进入冬眠了,你不知道睡觉的时候外面会发生什么,这些用于敲打的东西放在网上如果被居心叵测的人收集起来瓦解我们的力量,

那就非常不好了,我想能够说出:这个国家,这个民族没有迈不过去的坎的葡萄也不会希望这样的事情发生。于是nova2000决定潜入西西河将葡萄带走,这是这个计划的由来。为了能够实现计划,nova2000做了大量的工作,时间异常紧迫,好在一切都按照计划进行得很好,nova2000在西西河做的每一件事都与此有关。

家园 你这个还是士大夫情节作祟,大牛其实也有责任

恐怕自己还没有领会。首先,葡萄的走和留是他的自由,河里面大牛凋零不是今天的事情。老虎、老马丁、忙总等等。西西河就是个茶馆,茶客、老朋友走了自然是心中淡然。其次,西西河是公众论坛,自然有启迪之用,大牛在此发声对大家是非常好的。天涯逐渐沦落,就是因为声音太多,有思想的逐渐离开,西西河这里难得在制度上保证了不会沦落成天涯、猫扑。所以我倍加珍惜这里,珍惜这里的氛围。再次,没有人有权利带谁走,这是nowa不对的地方

家园 Believe and hibernate
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