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主题:【讨论】钢铁结构摩天大楼能被烧塌吗?(有更新) -- 唵啊吽

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家园 吸管说的谬误点

以重物压吸管的理论来说,均匀受力的吸管的确会如兄台文中所说垂直塌陷,但是如果不是均匀受力呢?在低端固定吸管的状态下,单侧偏重的重物会轻易折弯吸管然后偏离中心线坠落,差别只是偏离的远近,但是吸管一定是折弯的,而不是内陷的。因此关键点就是吸管是否均匀受力。

世贸被大火焚烧很明显是单侧火势很大,连接横梁也是单侧先垮,那么在顶层已经明显受力倾斜的情况下,你怎么保证顶层这个“重物”还要均匀受力在中央电梯井上?更明显的分析点在于,如果吸管顶层一侧熔化,那么重物几乎必然折弯融化处然后翻滚坠落。因此融化说真的有效的化,也应该是仅仅坠落顶层,怎么可能是塌陷。

退一步说,就算世贸倒塌是一系列小概率意外造成的结果,那么7号楼的倒塌有任何合理解释吗?五角大楼那个小到只够一枚导弹的撞击孔有办法解释吗?如果7号楼和五角大楼没办法解释,那么你凭什么认为一个同一天内已经撒了两次的谎,做了两次见不得人的事的事主,无论如何不会对你撒第三次,第四次谎?只要不是某类电视看多了的人,我想都该有个判断了。

家园 前些年上过一节课

博士生的科普及科研精神相关的课。

我校土木系刘西拉老师讲他在911后几天内一节讨论课上说,咱们的学生应该对世贸大楼的倒塌有技术层面的见解。于是一个小组两三个人用了一天的时间用有限元软件模拟了倒塌的过程。得到的结论是飞机碰撞加上大量航空煤油的燃烧导致了楼体钢架结构融化,无法支撑上方的重量,致使整体崩塌。

具体有限元的知识没有讲,无从得知模拟正确与否。但提供了一个解释。

家园 不管楼怎么塌的,911多多少少都有阴谋

至于楼究竟怎么塌的,也许永远也得不出答案。除非再原样造个楼,开飞机再撞一次。

家园 这个图画的真好~
家园 你当我上力学结构,破坏力学课啊, 更全面的解释

吸管不会粉碎性破坏,拿支饼干卷来压其实是更好的模拟,但用饼干卷分不出两种不同的破坏。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

这里是双子楼的平面图,大部分的支撑点都是外墙。内井在平衡状态下也能撑得起大楼。 但只要重心点一偏,楼上的全部质量压到一边的内井上。 这边的内井就会被立刻压碎。而且碎裂速度比重力加速度还快,固体传递压力速度可是固体内的声速。内井单侧受压到完全破坏可能不到十秒。 然后就是上层建筑以自由落体的速度掉下来。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 重物当然是垂直下落,问题在于此前产生了一个水平位移

吸管支持重物,当重物的重量越来越大的时候,吸管发生了倾斜,这意味着重物本身的坐标相对于吸管发生了一个平移,当吸管彻底失去支持力的时候,重物会垂直下落,但是会偏离一个相当于吸管在失去支持能力---即失稳情况下的挠度的位移

对于世贸大厦来说,上层建筑由于支撑结构强度下降,发生水平的偏移。当支撑结构彻底失能的时候,上层建筑会垂直下落,但是不会落在下层建筑上,因为有那个位移的存在。

家园 几个问题

1.世贸构造图完全解密了吗?1971年正是冷战的高峰,美国不考虑任何防御地构筑双子塔,正常吗?

2.钢筋混凝土不耐热,但是被烧的是上层,“碎裂速度比重力加速度还快”,这个可有什么根据?世贸的倒塌至今是摩天大楼里的孤例,没有任何一座钢筋混凝土大楼在火灾中以此方式倒塌过。你凭什么这么信誓旦旦地肯定这个理由?

3.单侧受压,就算以自由落体速度崩塌,可是另一侧受力明显偏移,怎么解释在没有任何移位的情况下也以自由落体形式崩塌,哪来的力?世贸用的是豆腐渣钢筋?为什么没有翻滚(火灾中,顶层翻滚坠落可是有先例的)?

4.吸管多少还能体现钢筋混凝土的特性,饼干卷?你要说世贸事实上没用钢筋,全是混凝土?钢筋在非高温下,抗压性极其出色,那点航空燃油把世贸均匀加热了?

家园 饼干卷的脆性太大,几乎不能承受剪力

饼干卷在人用手用力压缩的时候,只要双手用力稍微偏离了轴线,对饼干卷即产生了一个垂直方向的剪力,而饼干卷不能承受剪力,迅速的断裂

钢结构的韧性肯定比饼干卷要大很多,要能够承受水平方向的力,例如地震,侧向风,特别是高层钢结构还要避免P-△效应---即水平方向外力和上层建筑的垂直压力导致的失稳,这要求高层钢结构具有很大的韧性。

家园 即便是均匀受热也会倾斜--失稳

就像材料力学当中的受压的长杆一样,尽管作用在长杆上的力尽可能的做到作用在杆的中心轴线,但是压力总会有一个偏移,尽管非常的小,最终杆会朝着优势方向发生弯曲,即失稳

家园 其实咱们是有数据的

“智窗”那把大火其实就是证据。

智窗的主设计师他爸当年就是设计双塔的主要设计者之一。

家园 西班牙马德里温莎大厦烧2天未倒

2005年2月,西班牙马德里的温莎大楼发生火灾。大火烧了两天,整栋建筑完全焚毁。数层楼塌陷,但整栋楼依然在火灾后挺立。外链出处

很早以前看过一本书,911惊天大阴谋,PDF版的。

不知道电脑里还有没有,改天找找。

家园 4架被劫持的飞机上就死了400多人,

还不包括直接撞击死亡的,已经是米国本土遇到的最大规模袭击

足够米国找任何一个无核国家开练了

实在没必要“确保”双子塔全垮

家园 你是清华的? 土木系吗?
家园 仅平民就死了60多万

伊拉克即没有大规模杀伤武器,又不是袭击美国的恐怖分子的老窝,而且萨达姆还曾经是美国围堵伊朗的铁杆走狗,实在没有必要占领伊拉克。

而且,美国自己死亡的军人人数超过了911死亡人数,其军费开资超过911财产损失。就美国来说,无论死亡人数还是财富损耗,入侵伊拉克都超过911。入侵伊拉克是美国的选择,联合国不同意,北约不同意,美国一样去干这种“实在没有必要”的事情。

家园 是清华的,但不是土木系
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