主题：【讨论】钢铁结构摩天大楼能被烧塌吗？（有更新） -- 唵啊吽
海平面附近大气密度大，巡航速度当然和高空不一样了。俯冲当然是从高处冲到低处，要考虑离心力导致飞机解体。这跟你的数据也没啥矛盾。明眼人都能看出这里的意思，你挑这些有啥意义？
是用来说明现在的技术条件下无线信号是可以做到室内覆盖的，手机只是一种可能，但并非一定是用手机信号来控制。至于电话记录，你可以看看这个。
http://video.google.com/videoplay?docid=6110095161238848541#
九一一事件中，官方说法中的疑点实在太多，很多古怪的现象没法解释，而应该查却不让查的事情也太多了。从我看到的材料来看，质疑官方说法的人中，很多是专业人士。他们并非无端地怀疑一切，而是针对官方说法中的自相矛盾支持和一些现象、证据做出合理的推测，有些推测是比较大胆，但大多没有到离谱的地步，也不是无中生有的胡乱猜疑。
举个例子：一些飞行员官方提供的数据推测出撞击五角大楼的飞机撞击前最后高度远高于地面，根本无法碰到地面上的路灯。事后民间有人对五角大楼附近目击者的调查结果很有意思。他们全程录像，基本排除了作假的可能。http://www.rockcreekfreepress.com/CreekV3No4-Web.pdf
至于你说的阴谋里面套着阴谋，现实可能性会越来越低。如果阴谋太多了，是会给人这种感觉。但事实如何不是凭感觉的。这里说个小插曲。九一一当天下午4：30 FBI和警察在新泽西州逮捕了五名打扮成阿拉伯人的摩萨德特工，有报道描述他们事件发生前就摆好了摄影器材，事件发生后他们被目击很兴奋、手舞足蹈。目击者打电话报了警，有报道说他们的车里还发现有炸药的残余物。调查结果被列为机密。这个事实不是杜撰的，网上可以搜到很多当时的新闻报道。这怎么解释？
九一一绝对不是一件简单的事件。
民航机是无人驾驶的? 那么多乘客在一上天不就闹翻天了, 还用得着恐怖分子去劫机么
我上几个帖子里已经明确告诉你了, 如果是三角定位引导(手机定位其实就是三角定位的一个应用而已), 则飞机撞击大楼的飞行轨迹应该是近似直线, 而且定位精度越高, 则轨迹越接近直线
但911现场录像里很清楚的, 第2架飞机在撞上前有明显的大转弯机动, 这就完全排除了飞机是无人驾驶的可能
连你自己都推崇的所谓真相录像都不仔细看, 还有啥资格怀疑别人的推论呢?
阴谋论在美国很有市场, 当年长岛007航班爆炸, 还有人说飞机是被正在附近的巡洋舰误击的呢, 甚至还有鼻子有眼的说听到了"该死,我打中它了". 结果调查的结果却显示飞机是因为自己内部线路老化, 电火花引爆燃料蒸汽而爆炸的
"现代民航客机在飞行中很难解体"
事实上除了因为结构疲劳坠毁的彗星, 没有一架正常飞行的民航机发生过这种事故
有目的的忽略某些文字是阴谋论爱好者的一向习惯, 所以我不得不请观众注意
你侮辱别人的时候，其实是在侮辱你自己。
阴谋论中有不少人认为撞楼的不是民航机。你老说什么三角定位，如果不是呢？钻牛角尖的是谁？你在这个帖子里用来挖苦我的话，是为你自己量身定做的。
我不知道真相如何，我只是不排除有这种可能。到你那里就成了证据了。纠缠在这些谁都不知道实情的细节上，能体现你的高智商？
新泽西警方逮捕伪装成阿拉伯人的以色列特工，这是铁铮铮的事实。你咋避而不谈呢？对这么明显的疑点都能视而不见，还有脸吹自己是搞军事情报的。不知道你是为谁搞情报的？老是说别人不正常的，自己应该去看看医生。
你还是去欣赏你自己的高智商吧。我没你高明，涵养有限，恕不奉陪。
在你自诩具有理工思维, 提出并坚持某个观点的时候, 就应该准备接受这个后果. 我也犯过这种错误, 也被人无情的嘲笑过, 不过我坦然接受了别人的嘲笑. 而你明显只能享受自以为的思维优越, 却接受不了别人的理工知识比你更强的现实.
定位问题不跟你纠缠了, 因为飞机撞楼前的姿态已经证明不可能是遥控的了. 而且你也不懂引导有哪些因素和原理, 我觉得我没科普的耐心, 至少对你没有.
你所说的报道我没见到, 也许存在, 但我们谁也不能调查这个新闻的真实性, 否则光依靠新闻的某些消息的话, 中国至今还在压迫新疆和西藏的少数民族呢.
我回复你的帖子, 不是回复你, 而是给观众指出你的错误, 你回复与否, 根本不在我考虑的范围内. 当然你回复的话我很欢迎, 你说的越多, 越能显得你的很多推论的无稽之处
你知道什么叫激波吗
当飞机以等音速或超音速飞行时，在其前面也会出现由无数较强的波迭聚而成的波面，这个波面就称为激波。激波是一层受到强烈压缩的空气层。气流通过激波时，压强、密度、温度突然增加，而速度却大大降低。
靠拍脑袋搞阴谋论, 只会丢自己的人
波音767是超音速飞机？需要考虑激波？
原因在帖子里
无知不是错, 谁人能无所不知呢, 就怕拿无知当个性
再次请不要将自己的理解强加于人，这是你一而再再而三犯的错误。
自视为专家的是你，不是我。与你的想象相反，我很愿意接受新的解释，只要它合理的话。这我早就已经说过。我也从来不认为自己理工知识强到可以无视别人观点的地步，相反，我觉得自己在本专业也只是中等，在其它领域，那更不敢以专家自居。但不懂的东西，我会去看资料，按照原理和条件进行分析。
只是你口口声声说的不可能，那只是你的说法。你认为不可能，就完全不可能了？我并没说你专业水平不高，但你的思维局限是很明显的。你的眼光只是局限在现有的东西上，不知道现在没有的东西可以设计、制造出来，只要技术条件允许。在这个讨论中，你不愿承认你有不知道、不了解的东西。拿这个飞行姿态来说吧，你把它当成一个起始姿态，用三角定位来看，你当然会得出你的结论。然而，如果你的眼光的范围放大一点，将这个作为一个部分，结论就会不一样，更何况还有控制有人控、自控还有遥控及其多种组合，遥控还有有人遥控跟无人遥控之分呢，你就那么肯定？退一步讲，阴谋论者又没有排除人控的可能，他们说九一一是拉灯干的？你上来就排斥阴谋论，你是不是太武断了一点？
你的讨论越来越沦于意气之争。你缺乏平和的心态，算了吧，再争也没多大意思。
感谢回复。我也很希望这样的讨论能告诉我们更多一些911事件中的细节和相关知识。多去怀疑一下那些官方结论是应该的，人民群众有知情权，同时人民群众的眼睛也是雪亮的。
阴谋论什么的我是不相信也不否定，回帖讨论只是想给你提供力所能及的一点帮助。从我个人不算专业的立场看，基本可以否定本次阴谋里面存在利用手机信号遥控的可能性。官方公布的作案方--恐怖分子，他们没有这方面的专业技能，也没有必要去销毁这方面的证据。若是阴谋论里面的阴谋方，他们可能有这方面的技能，但是为了达成目的后不留可以觉察的痕迹，他们需要动用的人力太广和太精准，实际上是不可能保密的。
如果你相信911事件中确实存在阴谋，我个人建议还是把挖掘阴谋的精力放在其他方面。当然，我这样说可能也是阴谋的一部分。不过马脚越多，阴谋泄漏的可能性就越大。无论如何我都还是给你提供了自己的帮助，请继续努力。
你就别现了。
除了协和和图１４４，其他客机顶多在俯冲时才能达到
音速或接近音速，客机在这种情况下解体当然是在有地球
引力帮助的情况下了。
联系上下文，一身轻松河友豪无疑问是在谈论非协和／图１４４
的民航客机，你联系到战斗机去，不是抬杠吗？
近音速或略超音速也不意味着必然解体。
事实上第一个实现短暂超音速飞行的客机就是DC－８在一次实验
中俯冲实现的。早于协和和TU－１４４。
俯冲到海平面还要拉平，毫无疑问即使在同样速度也要
承受更大的应力，怎么还能有一个更高的限制速度？
民用客机低空要求限制速度多是其他原因，比如说担心
鸟撞。能达到的平飞最高速度也是空气阻力限制，而不
是结构强度限制。
我对九一一的态度跟你比较接近。在这个帖子里，基本上是一边倒地支持官方结论，容不下其它的观点，很是遗憾。如果都象老兄的讨论态度，西西河的风气就会好多了。你的讨论，让我想起以前西西河的风气。
手机信号，我只是从技术上讨论其可行性。另外，只要技术上可行，可以用其它类似手段就行了，发射-中继-接收，技术上并不难。按阴谋论的一些说法，这事情谋划不是一年两年的事了，技术上并非做不到。这也只是一种可能，并不排斥其它的说法。至于保密问题，可以考虑一下youtube上的讨论、现实社会上的反应，以及河里对这个问题反应的差异。有一种说法九一一是米国的最亲密的盟国实施了具体操作。他们是基于以色列特工被捕等现象提出这种说法的，从某种意义上说得通，和一些事实可以相印证。绝大部分人相信官方说法的最大的理由就是如果按阴谋论的说法，这么大规模的操作怎么可能保密，这超出可以想象的范围。但相对来说，拉灯一方的相对难度也不小，而且没有很强的动机花这么大代价做这事。对于我来说，这双方的人品记录都不怎么样。这世界上总有些事情让人难以理解，至于相信是漏洞还是巧合，能不能看见（有意或者无意），愿不愿意采信是另一回事了。小布什后来被问到九一一发生时在做什么，他说九一一当天看着电视里第一架飞机撞楼浮想联翩，很困惑，可是那天根本没有播这个录像。相信官方说法的人肯定会辩解，小布什说错又不是一回两回了；阴谋论者们当然把这当成怀疑对象。三栋楼倒塌跟定向爆破那么相似，有人宁愿相信一切都是巧合，拿模型和动画模拟来证明，而别人的不同意见就是胡乱猜忌；还有五角大楼被撞，留下的洞的宽度和飞机的尺寸对不上号，“飞机残骸”都“蒸发”得差不多了，而遇难者的DNA样品却都好好的；波音飞机上与地面的通话方式，是装了通话装置还是用手机打的，到现在还没个明确的说法，矛盾百出。奇怪的事情数不胜数。
人的思维是有局限的，包括我在内。维护自己的观点是一种本能，要说服别人是很困难的一件事。至于真相，普通人没啥切身利益，是不愿意去了解的。即使了解了真相又如何呢？对于九一一，我自己并没用多大的爱好。无论真相如何，都不是令人愉快的事，想多了是会做噩梦的。
在科技版中讨论这个问题，我只是想提供另一种不同的说法供大家参考，我并不觉得阴谋论者好笑，相反，我觉得他们是很严肃地看待问题，他们的态度值得尊重和学习。我参与讨论只是想平衡一下观点。至于技术细节的讨论，从真正的专家角度来看，恐怕都是小儿科。
九一一的真相，美国人比我更关心，我就不用代劳了。
至于我自己，只要stay hungry, stay foolish, stay open就行了。真相对我并不那么重要，重要的是自己的态度。别人对自己的态度不好，提一下醒就行了，领不领情就是另一回事了，反正我也没有把自己看得太高。
再次谢谢理性平和的讨论。