西西河

主题:【求助】怪异的系统判定原则,有达人能解释一下吗? -- 说了就走

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家园 在那个版面看举报结果来着?

我找到过后来找不着了。我有一个帖子被举报了5个判定不违规或正当防卫。不恶意违反河规;一个判定违规就把我短封+扣铢钱了。

家园 有道理!

这话说得倒也不错 -- 边区也试图短暂依赖特产,待工农业发展之后摆脱这种“特种贸易”。可惜由于边区条件实在太差,虽然进行了大生产运动和精兵简政等等活动努力挖潜,但一些根本上的缺陷是难以弥补的(比如缺乏出口物资),一时的权宜之计成了不光彩的常态。

这也是毛泽东称其为党犯的两大错误之一的原因——不种度不过难关(其实在边区只种了两年,但在晋西北就不好说了)。

国民党用停发经费和经济封锁来对待我们, 企图把我们困死,我们的困难真是大极了。若干处理意见:

f9764:不违规或正当防卫。不恶意违反河规;

10164:不违规或正当防卫。不恶意违反河规;

9921c:不违规或正当防卫。不恶意违反河规;

144e7:不违规或正当防卫。不恶意违反河规;

e9c6e:违规:建议删帖、加重封、罚点。2.1.4 涉嫌恶意损害、诽谤中伤、诋毁他人声誉;散布谣言;

07e0f:不违规或正当防卫。不恶意违反河规;

系统自动综合处理意见:违规。建议删帖、罚点。

扣作者声望 7、铢钱 64。举报者 1 人各获得 16 铢,及声望、乐善若干。处理建议与最终结果相同者,获得 8 铢,相反者扣除 8 铢。

五个不违规,一个建议删帖、加重封、罚点。

就是(5a+e)/6=(0+0+0+0+0+16)/6=2.66

四舍五入后比较靠近8了。所以被删帖、罚点、短封了。

按照规定5个监察因为我被扣5*8=40铢,另外建议重封的监察会不会获得8铢的奖励呢?如果这样,这个机制就是鼓励重罚,因为重罚的话很有可能获得铢钱,判断为不违规,哪怕是5比1也很可能被一个e判决逆转,集体损失铢钱。

家园 在“首页”-》“被处理”下面看
家园 多谢

我已经找到了,并按奔波儿提供的算法计算了,结果附于后面了。

家园 嗯,这的确是个问题

先澄清一点,你的计算结果是2.66,可以认为近似于2,因此是“删贴,罚点”,并根据被罚点数禁言几个小时,实际上并没有短封(真短封起来,怎么也得被封杀一两天)。

对你重罚的监察应该有自己的理由,但我相信他/她应该不是出于挣分的目的,做监察得花自己的时间,还会得罪人,至于这点分儿,又不能换成钞票花差花差,总体说来得到的坏处可是远远大于好处的。

如果你注意看以往的判罚,也会发现,诸监察,包括对你“重罚”的这位监察也很少这么用。

唉,怎么说呢,“有则改之,无则加勉”,打倒黑手!

家园 站着说话不腰痛

你自己又没挨罚

家园 我好像是被封了12小时
家园 这不是拿鸽派监察当花瓶么

五个判不违规的监察全都是花瓶,真正决定性的是那个判e的。

家园 看了你底下的帖子,看来你不满的是整个举报监察制度

而非系统判定公式

那么依你之见,西西河应该采用什么样的管理方式?完全放任自流让大家“畅所欲言”?这样就能杜绝捣乱、骂战、出走等乱象?

其实大部分论坛(如果不是绝大部分)都有类似的制度,相比之下西西河算是最民主的了——监察民选,投票决定处理方法。其他论坛基本都采取版主独裁制,删帖,禁言,以至于封IP,都由版主一言而决。要说有人因为对被处理有意见跳出来闹事,那是难免,要说哪个论坛因为处理违规言论而倒掉,我还真没听说。倒是管理最松,IP党横行的百度帖吧,时不时闹出个爆吧事件。

我从潜水到注册账户下河到现在,也在河里泡了五六年了。眼见着西西河从小变大,也眼见着西西河从当初的清清细流到如今的泥沙俱下。我想你也是某个老ID的马甲,不妨回忆一下西西河经历过的数次河牛出走风波。这其中,有几个是因为自己的帖子违规被处罚而出走的?我想很少。恰恰相反,大部分情况是因为对某些违规帖处罚不及时或对某些争议帖处罚不到位而引发的不满。相对“捣乱”而言,有实力有人气的原创作者的流失对一个论坛而言才是最致命的。在我看来,现有的举报监察制度有其不完善的地方(比如举报门槛的设置和对恶意举报的处罚),系统判定公式是否有缺陷也是可以讨论并加以修正的,但这一制度(或类似的管理制度)本身是完全有必要的。

家园 这种情况应该是算法不够合理,抱歉。

做了一些改进,希望不会在出现这种判别情况。

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 你要我设计制度啊?我设计了铁手又不会采纳。

这里有几个层面的问题,一个一个说。

从制度层面,我对现有的匿名举报/监察制度很不满意,我认为这就是武则天的“罗织”和文革的“无限上纲”的西西河版。举报者有权力而几乎无责任,都有举报的能力了,谁还在乎那几个铢钱啊。而监察仅仅依靠自我道德约束来维持责任。就像北风扬雪那个帖子,那个唯一判决重罚的监察,他需要讲理由么?无非是你想讲就讲,他不想讲就不讲,看个人自己的道德标准了。

从制度细节层面,我反对现行这种“不违规”权重很小而“重罚”权重很大的权重设计。我认为这是把判决“不违规”的监察当花瓶。

从制度设计的层面,我认为第一要加大“不违规”的权重,一票不违规可以抵消一票任意违规判罚;第二要大大增加举报门槛,例如一个ID一个月仅可以举报一次,或者200个通宝举报一次,不论成功不成功都不发还了。第三开一个不受举报的版面,让人随便说,但是出了这个版就得老老实实,一般河友把这个版都屏蔽就是了。

但是,我设计了制度又有什么用呢,铁手又不会采纳。

至于河牛们是怎么走的,我就不跟你讨论了。走法各种各样,而且又不是有了举报监察河牛出走率就降低了。

家园 怕举报被滥用,可以将举报分成两级。

举报的门槛偏低会造成滥用。之前还有河友建议过,对若干次举报被判不成立的ID应取消其举报资格。
举报造成滥用的根本原因是河里的违规不只包括脏字,还包括所谓“阴损”。这个带来的负面因素就是给了一些人扩大打击面的机会。如果担心新河友滥用举报(老河友未必就不会滥用),可以把举报分成两级。一级是举报脏字、粗口。这种举报开放给所有网友。另一级是包括“阴损”等等,门槛可以提高。

对于滥用举报进行骚扰的行为,我写过下面这个贴子:说了就走:社区是否应考虑对连续举报作出限制?

关键词(Tags): #版务#举报
家园 应该改进裁决的计算方式

对你重罚的监察应该有自己的理由
我屡次呼吁过采用去除一个最重裁决,去除一个最轻裁决。在剩余裁决中取多数的办法。这可以大大增加个别监察搞畸轻畸重的难度。

关键词(Tags): #版务#举报
家园 你先隐晦地暗示“共产党靠鸦片起家”,然后把责任推到毛身上

边区也试图短暂依赖特产,待工农业发展之后摆脱这种“特种贸易”。可惜由于边区条件实在太差,虽然进行了大生产运动和精兵简政等等活动努力挖潜,但一些根本上的缺陷是难以弥补的(比如缺乏出口物资),一时的权宜之计成了不光彩的常态

这也是毛泽东称其为党犯的两大错误之一的原因——不种度不过难关(其实在边区只种了两年,但在晋西北就不好说了)。

国民党用停发经费和经济封锁来对待我们, 企图把我们困死,我们的困难真是大极了

文中的含义,不需多看,暗示诱导读者"没有国民党的资金,共产党就得完蛋!"

这又是什么观点?什么逻辑?

原来,毛泽东承认“共产党的两大错误之一是种鸦片!”

另一个呢?

卖淫?

这与某人写的

小说
“毛的xx医生”绘声绘色地描写“旁观毛如何玩女人”,有区别?

还真有区别----您不是找了不少证据,也许是扫描的,也许是网文!

不过,毛收了苏联几亿的金卢布,连签字都有!

那些建国后失去财产、贵族身份的人,其写下的证据,书籍罗列、洋洋大观再多,可靠性如何?

蒋中正为国争光、开疆拓土的日记如何?

国民党将军一败涂地逃到台湾,今天大肆出版的长胜回忆录如何?

“大江大河”又如何?

我不觉得抱歉,举报了你,让你闭嘴。

您自己更该抱歉,您人身攻击的时候多的是。

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