主题:【敦请】铁手严肃对待飞天鸭事件 -- 踏翅
作为一个06年注册的id,我也算是跟着西河走了大半程的路了,感激之言不必多说,也目睹了不少吵架分裂出走,包括雨天、忙总,以及现在实质上已经不来的萨苏,等等。经历了这么多,论坛居然还在,这绝对是值得铁手骄傲的事情,但绝不应成为铁手倚重的事情——之所以这么说,是那篇关于来去自由的声明中已经有这样的苗头了。
在之前的帖子中已经提到,铁手的管理特点是绝对不允许吵架。包括现在这种以举报为形式的掐架。——究竟什么是最高原则,这个自然可以任意选择,但是,选择之后的结果,却一定不是一厢情愿的,不是说你将不吵架定位最高原则,就会自动产生一个不吵架的后果。
事物的发展只会遵循它自身发展的规律。
遵循规律的发展的路径只会是必然的。
而现在,目前这种对那个帖子的处理方式,只会导向一个必然的结果:
西西河,本是Chinese Culture Here,但从此,将变为一个反华网站。
无论你对基督教是什么态度,无论你对现在的吵架是什么态度,现在出现的情形,都只会必然地走向一个悖论,以宣扬中华文明作为自己立足点的网站,却在允许甚至鼓励毁灭中华文明言论行为的存在,这种现象,这种行为,用来描述他的只有一个词:
自寻死路。
所以,我对最开始提到的关于来去自由的声明中的苗头才有不祥的预感——人总是下意识地从过去的经验中去寻找现在问题的答案——而以往坚持既有原则并没有让这个网站垮台,这极有可能导致下一次依然遵循以往的经验,而不考虑这种行为所带来的后果究竟会遵循那种必然。
如果,这次依然要挤走一部分人,会是谁?在我看来,很有可能会出现一个新的现象:以前走的都是大牛,而这次,出走的将是那些“沉默的大多数”。
再这之后的西河会是咋样?不知道,也许就剩一些人整天发表一些“高见”。再然后呢?猜不出来了,不过,那么多的反华的网站不也活的好好的么。
有可能吗?现在飞天鸭已经被众口讨之,什么思想占优势还不清楚吗?
我也讨厌基督教的传教行为,不过不必凡事上纲上线。
飞天鸭全文转贴那个河殇文,水平本来就次,根本没有什么人共鸣的。出来一个大家骂骂就得了,需要上升到路线斗争吗?
另外最好也不要说什么出走之类的。通电出走这个事情在西西河已经见得太多了,一场场滑稽戏而已。
就是中国, 中国人, 和中国文化了.
如果说在西西河造谣有形成很大影响的, 那就是对阶级敌人造谣, 因为基本没有辩护律师.
不要随便给人戴帽子打棍子抓辫子装袋子,这是混论坛的基本要求。只要人家没有违反河规,每个人有权利说出自己的想法,尽管可能也许大概是胡说八道或者至理名言,这并不重要。对于不爱用自己的脑子,一天到晚找偶像的人,早晚会被人忽悠,您就不必替人家操心了。
难道西西河必须成为一言堂才好吗,飞天鸭我觉得蛮好的,虽然很多她的理论我不认同,但是人家表白自己的思想也没啥不对
动不动举报、封杀,西西河不需要这样的氛围
那个贴子,就算是全文转载的理由,那也是违规的,但是,由于碰上了更高层次的“潜规则”,所以居然被判通过,这才是问题所在:铁手自己定的规矩自己不遵守。
论坛本来就是大家说话的地方,人人都有说话的权利。只要各方都有话语权,就不怕任何一股风气(包括歪风)。上纲上线本质就是压制对方的话语权,贻害无穷。
另,通电出走这个太形象了。赞!
前阵子有人挖河泥,让我见识了萝卜酒那篇雷人的《我为什么爱美国》,但让我更惊讶的是当时论坛讨论问题的态度,尽管很多不同的意见,但很少有扣帽子、诬蔑、谩骂、捣乱的帖子,大家都是在就事论事的讨论问题。。。
对照下如今论坛的风气,只能一声叹息了。。。
真讨厌,一点技术含量都没有
根据已有的评判,这个帖子已经被判为“不违规”,应该是在新监察公布(2011/08/23)之前的事儿,因为TopGun曾就此判定提出了自己的异议(2011/08/22),从时间顺序上可以看出,这件事情首先与“新监察”扯不上干系。
说到自己,多谢大家抬爱,成为了监察一员。但是呢,在成为监察之前,俺由于是版主的缘故,是有权利对所有举报作出评判的。可事实是,鸭妹妹这篇文章,俺没有评,原因有二:第一,俺以前评判举报,有个原则,只管骂脏话的帖子(现在是不是还应该坚持这一条呢?);第二,鸭妹妹属于俺比较欣赏的河友(文笔好,爱思考,从不污言秽语),为此,俺曾经在管理短信中建议让她直接通过会员认证(没人搭理的说),因此,在这件事情上,俺要避嫌。
对鸭妹妹的文章举报意见一共四条:
2. 2.1.6 涉嫌恶意引发“仇恨”对立,种族(民族)、地域矛盾
3. 2.1.2 涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损
4. 2.1.5 涉嫌非法,或鼓励、诱导恶意非法及不恰当行为
这四条到底成立不成立呢?
为了写这个帖子,俺不得不认认真真读了一下原帖(居然扣俺一枚铜钱,幸亏俺还有点积蓄的说)。俺现在从一个监察的角度说一下自己的看法。
按照TopGun的看法,此文的标题“中国人:不是人的东西”触犯了河规的2.1.2, 2.1.4, 2.1.6(请参阅河规)。俺第一眼看到这个标题,俺的想法是啥?是一个有名的打油诗:
一次,纪晓岚去拜会一位朋友,正好碰上朋友的母亲过生日,在众人的要求下,纪大烟袋写下一首祝寿诗:
这个婆娘不是人,
九天仙女下凡尘。
生个儿子去做贼,
偷得仙桃献母亲。
效果呢?众人先是大怒,再大喜,再怒,再喜,最后是皆大欢喜。
回到这个帖子上,标题有吸引人眼球的嫌疑,但也无伤大雅,骂人与否,就看其接下来的文字,只要有一句污言秽语,就足亦。但,俺相信,如果认真读过文字的人,很少有人会同意这是一个骂人帖子,而是对现今国人的一些不良习气做了很认真的思考,尽管俺不能同意文中的很多观点,觉得有些偏颇。但是,俺觉得,无论是个人还是群体,多听听批评意见并不是啥坏事情,哪怕有些意见并不一定完全正确,所谓“兼听则明,偏信则暗”。喜欢的,您去瞧瞧;不喜欢,绕道走,至于说什么本文诲淫诲盗,如果不打入十八层地狱就会地球毁灭,人类消失,至于吗?
再回到举报的四条,俺觉得哪一条与文中的内容以及整体感觉都对不上,因此俺声明,作为监察,俺支持并拥护这个判罚---“此文不违规”。而且,最终,这个帖子,因为争议过大,被转到了“待整理贴”,而且鸭妹妹自己也给屏蔽了。唉......
另外,有朋友说了,此文为全文转载,可是大家注意,在所有四条举报理由中,没有任何一条是“转载”。西西河这儿鼓励原创,不建议全文转载。对于全文转载,俺自己的个人意见,只要是好文章(每个人的标准不一样),不妨转来瞧瞧,就好比西西河的好文章,也欢迎别人转载,而且大家发贴的时候,五项分类中排第二的就是“整理”,人家鸭妹妹老老实实在标题之前就注明了。
原文在哪儿呢?俺通过google搜到了若干转载,最后的原文出处是来自一个叫“吴三兴的思想门户”的博客。找到该博客以后,俺发现这破网站设计地非常不方便,博客根本就没有目录,而且不能从后往前翻,害得俺一连翻了几十页,也没有找到原文(估计被作者或者网管删除),老天,这位老兄怎么这么多思想啊!!!!俺怎么一天到晚,就知道上班推公式写程序,回家哄媳妇抱娃娃???
得,累死额咧,不扯了,就到这里。
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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1
飞天鸭的原文我没看,整个事件的原样也没看,所以我算是一个旁观者。
首先,我个人是不大会去转一个帖子的,因为西西河鼓励原创。并不是说我一点不会转帖,如果我要转帖,那一点是有非常的原因,而并不是看到一个“好帖”就转。
其次,对于飞天鸭转的这个贴,我个人一定是不会选择去转的,原因就是那个标题。只有对于自己在西西河的声誉根本不在乎的人才会去转这样一个标题的贴。做人是要有点立场的。
最后,这么多人对于飞天鸭的那个贴不满,这是群众的声音,难道一帮子群众眼睛都瞎了?
作为实名监察,对这贴的举报我已经给过意见。楼主应该相信论坛的大多数也许在其他问题上有各种分歧,但是对于攻击中华民族的行为是不会放过的。