主题：为什么基本面好的股票不一定会涨？（顺便解释为什么黄金股 -- 边寒剑

顺便解释为什么黄金股没有起来以及其他问题

因为关键的一点：有没有预期才是最关键的（投机少爷的名言）。

一个股票，能不能大涨起来，关键是看这个股票的未来是否有着远大的预期。而且这种预期必须是无法用数字所描绘的。

如果一个股票的预期能够用数字表示出来，那么除了公布的那一天或者以后的一两天，基本上就不会有什么作为。

比如今天是8月19日，前两天，也就是8月12日左右，002006精功科技公布半年报，"上半年净利暴涨15倍 精功科技(002006)拟每10股转10"。这里的情况就是业绩进行了数字化的定量，因此到底能够得到每股多少利润，用计算器就能算出来。散户可以，机构就更能了。这样的股票，不是说不能够涨，但是基本上不会大涨，因为他们的预期已经出来了，虽然未来远大，但是还能够量化。所以不会被游资盯上。

大盘起来一波行情，基本上都是需要有热点，并且是持续的热点才可以。而这些热点基本上99%都是被游资，也就是涨停敢死队所带起。他们不会去追这些固化的股票，他们只会去寻找更加抽象的热点。比如超级细菌引起的医药股、海南岛概念的海南股、奥运时期的北京旅游股、稀土调控之后的稀土股等等，这些的特点就是预期无法进行定量，你说它是画饼也可，你说它是假的也行，但是它要的就是引起大家的兴趣，从而带动大批的资金，带动大盘起来。

回过头来说说黄金股。最近 黄金已经突破1700盎司了，但是和去年这个时候，以及09年时候的黄金股相比，完全一个天堂，一个地狱。这也是很多散户困惑的地方，其实，用这种预期进行解释，完全可以：

09年的时候美国推出量化宽松（简单地说就是金圆券的做法），必然会引起美元下跌，大宗产品价格上涨，不过到底涨多少，谁也不知道，但是预期非常远大，所以不光黄金，铜、铝等等的股票都曾经暴涨过。而去年的9月底时候，黄金达到了1200美元1盎司的地步，大大突破了人们的心理底线，从而又引起了一波新的预期下的黄金股行情。

而现在呢，虽然超过了1700美元1盎司，但是大部分人的想法，涨是肯定的，但是绝对不会再暴涨了，难道要涨到3000美元吗?可能吗？

正是在这样的心理下（不光我们，大部分人都这样的看法），因此游资不会去炒黄金股，因此虽然黄金期货屡创新高，但是由于游资没有去炒黄金股，因此黄金股就这样半死不活的慢慢走。

这就是中国股市的情况

现在黄金价格很像原油冲150美元的样子。

对于黄金股为何不能上涨,论证太过主观.楼主举证的"大部分人的想法"究竟是如何得到?"黄金绝对不会暴涨"这个结论究竟又是基于什么样的理性假设?为什么过了1700就不能涨了呢?

纸币作为贵金属的替代物全面登上历史舞台也不过百年.纸币背后反映的是政府的信用.你借钱给别人,如何衡量别人的信用呢?基本上来说,根据的是他目前收入多少,个人资产负债多少,你和他认识多久关系如何,过去是否有借钱不还的行为,有没有潜在的风险(疾病,诉讼等),未来职业的发展趋势.政府的信用其实也一样.纸币就相当于政府的白条,是用信用来背书的.政府的收入就是税收,资产就是这片土地上的资源(人力,自然等等都算上),认识多久关系如何(国际关系,地缘政治),信贷记录(国家成立多久,有无不良行为),潜在风险(天灾-地震,海平面上升等,人祸-政局是否稳定),未来职业发展的趋势(国与国之间相对发展的趋势,上升还是下降,和顶层国家相比处于何种社会发展阶段,还有多少生产效率,组织构架的潜力可挖).唯有全面分析,才能得出关于信用货币发展趋势的有价值的预测,进而联系到黄金,这个前代货币.

只用两三句话的出的结论,难免有些苍白.言多莫怪.

花赞

不知道你的基本面好是指什么，如果指的是主营业务收入及净利润持续增长的话，那么基本面好而股价不涨只有两个原因：

一是买入的时候估值过高，买入时的股价已经远远透支了未来N年的成长性，所以股价很多年不涨。

二是观察的时间周期过短。企业的业绩早晚要在股价上得以反映。但是这个时间周期是非常长的，有些时候需要3~5年甚至更长时间才能在股价上反映。在中短期内，业绩和股价背离是常有的事情，有些时候会达到很离谱的地步，比如现在的银行股。

只要成长性足够好（复合增长率超过30%），买入的时候的估值足够低（PE小于15倍），那么观察周期拉长到10年以上，无需任何题材与预期，股价一定是涨的。如果不承认，请找出反例。

天涯兄这个条件，基本无可辩驳。

不过回到银行这个话题，去年浦发净利增40%，银行的盈利能力确实叹为观止。不过对浦发为何有这么高的增长，不知天涯兄怎么分析？我是这么看的——由于现在国有银行收入以靠吃利差为主，那么比较前年和去年，在存款增长12%，存贷款息差基本保持不变，中央去年还大幅提高存准(相当于抑制贷款总量)的情况下，浦发如何能实现增长40%呢？细究原因，我认为浦发(包括其他多家银行)的高增长是建立在不断增发的前提下。由于缺少更多收益来源，为了保证银行股的业绩(也就是高增长)，上市银行只能通过定向增发或者配股等手段，不断从市场圈钱，再将这些新增资金用于贷款等业务，这应该是银行业绩保持连续增长的关键之一。

再回头看，浦发包括其它上市银行，几乎年年增发或配股，完全相当于是占用社会的资本来实现高增长。在我看来，银行PE<15没问题，靠圈钱年增30%也能保证，但问题是它就这样年年增发下去吗？

所以我非常赞同天涯兄提到的好股条件，但能满足这两个要求的好股更多应该在有真实发展潜力的中小盘股中去寻找。以银行的业绩，求稳没问题，但将10年的周期放在这种股上面，以期获得2~3倍的利益，有些浪费了。

股价=每股收益EPS*市盈率PE。因此影响股价的因素其实就两个因素。一是盈利状况（忽略融资扩股及分红），二是估值情况，也就是市场的预期。极端情况指的就是公司的每股收益（业绩）一直在涨，可市场却不停的降低该股的估值。比如公司的业绩持续向好，每股收益从原来的1块钱，涨到两块，再涨到4块。但是市场却对该股票非常悲观，不断降低对该股票的估值，从原来的20倍PE降低到10倍，再降到5倍，结果EPS和PE的乘积也就是股价始终不涨。银行股实际上就是这个情况，这些年来银行股的业绩一直在涨，但是市场却对银行股越来越悲观，给的估值是越来越低，所以银行股股价始终不涨。但是，对于盈利比较稳定的股票来说，PE多数时间内都处在一定的范围之内，熊市的时候可能跌到10倍甚至更低，牛市的时候涨到30倍甚至更高，其余时间处于10~30倍之间。但是，PE是不可能无限制的往下压缩。PE从牛市时45倍的泡沫降到15倍，这叫做估值回归，当熊市来临的时候是件很容易发生的事情。从15倍降到倍5倍，当市场处于极度悲观的时候也可以出现。但是从5倍继续下降降到1.5倍，可能性几乎为零。也就是说同等情况下PE从45倍降到15倍的可能性要远远大于PE从5倍降到1.5倍的可能性。因此我们在买入业绩较为稳定的股票的时候，要尽量避免在较高PE的时候买入，同时在同等情况下一定优选买入PE较低者，从而有效避免估值下跌带来的股价下跌风险。（对于业绩大起大落或者经常亏损的股票，则用市净率，市销率等指标）

如果上面说的这些你能够理解并赞同，那么你对安全边际的理解至少是入门了。否则，咱俩基本就没有继续探讨的必要了。因为我的所有论证全部建立在“安全边际”这个理论的基础之上。

现在有两只股票摆在你的面前，A股票是预期30%的复合增长率，40倍PE，B股票是预期20%的复合增长率，5倍PE。你选择哪个？如果是我的话，我一定选择股票B。为什么？因为B股票PE继续向下的空间已经非常有限了，只要我能保证B股票的业绩不出现下滑，那么实际上我的投资风险已经锁定。如果有一天市场改变对其的偏见，纠正对其估值过低的错误，从5倍市盈率重新涨到15倍市盈率，那么即使该股票的业绩一分没涨，股价依然上涨3倍。如果业绩也能上涨一倍的话，那么股价涨幅则是二者的乘积也就是六倍。业绩和估值双重上升带来的股价上涨，这就是所谓的戴维斯双击。最成功的价值投资一定是戴维斯双击的过程。退一万步说，即使我对该股票的业绩判断失误，由于其估值下跌的空间非常有限，那么股价最多也就是和业绩同步下降。但是，对于A股票来说，如果因为各种利空的因素出现，市场对其的预期变坏，不断降低对它的估值，从40倍降到20倍甚至10倍，那么即使该股票的业绩如预期一样实现年均30%的增长，那么我的投资依然是亏损的，假如我对该股的业绩判断失误，该股的业绩降为原来的一半，估值从40倍猛跌到10倍，那么结果就是戴维斯双杀，股价跌到原来的零头。由此可知，虽然说B股票的预期成长性不如A股票，但是由于A的估值处于低位而B的估值处于高位，因此投资B股票成功的可能性要远远大于A股票。你可能要问，为什么不可能是A股票既保持30%的成长性，又保持40倍PE的市盈率呢？你说的这种情况也是存在的。但是要明白A股票保持40倍PE不下跌到20倍的概率一定远远低于B股票从5倍上涨到10倍甚至15倍的概率，而对于投资来说，永远都是去做大概率事件，远离小概率事件。

巴菲特经常讲，安全边际就是用5毛钱买入价值1块钱的东西。为什么要这样？因为人不是神，人的判断总是会出错的。所以就需要用更高的折扣来弥补可能发生的判断错误。即使你认为这个东西该值一块钱，也要等到这个东西跌到5毛钱甚至更低再去买。因为即使你判断错误，最后证明这个东西只值3毛甚至1毛，那么5毛钱买入带来的损失也永远都小于你1块钱买入的损失。以股票为例，假如你看好某只股票，认为它的预期未来5年的复合增长率为30%，合理的估值为30倍PE，那么你一定要等到它的PE降到15倍甚至10倍的时候再买入。因为万一发生判断失误，你在10倍PE时买入遭到的损失一定远远小于你在30倍PE买入的损失。反之，如果你判断正确，那么估值从10倍恢复到30倍的戴维斯双击的收益一定远远大于你在30倍PE买入的收益。

如果上面这段话你能体会的话，你就明白为什么我强烈看好银行股了。因为我认为银行股从目前5~6倍PE上涨到15倍PE，将是大概率事件。而银行股未来若干年继续保持15%左右的盈利增长一样是大概率事件。无需考虑市场情绪，无需考虑资金面，无需考虑流通盘之类的事情，只要耐心等待，迟早会迎来银行股的戴维斯双击。而这一切，无非就是时间早晚而已。我有这个耐心，我也等得起。

你说的那个情况，实际上是没考虑银行股PE向上修正的情况。但是银行股5~6倍Pe，与众多中小板、创业板股票的PE相差10倍甚至更多的情况一定是不合理的。我认为银行股不可能永远都停留在5~6倍PE，银行股未来的合理估值至少在15倍甚至在牛市的时候不排除会达到20~30倍PE。如果银行股未来回归15倍PE，平均业绩增长年增长15%，龙头股业绩增长20~30%，你算算还是10年2~3倍吗。

银行股前些年动辄40~50%的高增长已经结束，未来将进入中低速增长时期，平均增速我预计也就是和名义的GDP增速相近或略高。增速降低之后银行股对外部融资的需求也将降低，所以未来银行股不会像以前那样连续的再融资。目前银行股的ROE为20%左右，未来仍有继续提高的空间。以20%的ROE，30%的分红率计算，那么即使不进行任何的外部融资，仅靠内生性资本银行股依然可以实现20%*（1-30%）=14%的利润增速。

现在中小板28倍Pe,创业板近35倍Pe,我认为依然是合理偏高的。现在买入就相当于1块5甚至2块钱买入我认为只值1块钱的东西，这种事情我是不会做的。我会耐心等到它跌到5毛钱以下。

还有就是千万不要怕好股票买迟了就再也买不到了。只要你给的折扣不是低的离谱（比如说你认为值1块钱的东西你非要等到1毛钱的时候再买），那么永远都会有机会。这点你看看曾经的大众情人万科、招行、苏宁，现在的茅台、白药，看看创业板、中小板指数的跌幅，你就知道了。

不要总想着自己手里的股票能涨多高，能赚多少钱。而是应该首先到万一自己的判断错误，最多会亏多少钱。只有树立起风险意识，才能不亏钱，少亏钱，才能真正实现财富的雪球式增长。没有风险意识，过于乐观的买入高价股票，除非只做短炒，否则只要一次判断错误，一个戴维斯双杀就难以翻身。

90%以上的人不适合做投资，剩下的人中90%以上不适合做价值投资。别说中国这种新兴市场了，就算是美国这种几百年的股市，真正做价值投资的一样是绝对少数。

价值投资者必须能理解、相信并坚持价值投资理念；必须摒弃一夜暴富、天上掉馅饼的心态，要有足够的耐心，能耐受得住股价长时间不涨甚至不涨反跌的煎熬；要有独立思考的能力，从不人云亦云；价值投资者必须有谨慎、乐观、自信的心态。。。。总之，价值投资对对人的性格要求太高，这个很难靠后天学习改变的。

感觉现在市场里面“聪明人”还是太多了。现在市场的普遍认识是都知道银行股已经跌不动了，但是又嫌银行股涨的慢赚的少；市场普遍都知道中小创业板下跌风险大，但又认为买这些股票才能赚大钱。所以每次大盘暴跌的时候，总有人把中小创业板股票卖掉买入银行股，然后等大盘开始反弹之后，又有人把银行股卖掉买入抄底中小创业板。结果就是每次暴跌，银行股都是跌的最少的，但是每次反弹，银行股也一样是涨得最少的。我的感觉是如果不把这些聪明人全都套住，银行股还真就涨不起来。

赚不赚钱还是市场说了算，理论必须要符合市场。要么理论变化，要么承认理论不行，不能嫌市场上的部分人没有按照你想要的结果做。

这两个理论一个是从价值投资角度出发，另外一个是从市场博弈角度出发，又不是非此即彼的关系，原本就不矛盾。

我自认为投资心态还算良好，从来不喜欢把投资失误归结于别人，所以我只不过在描述一下现在市场中投资者普遍的心态而已。你想想自己以及周围人的心态，是不是我说的这么回事？我可没想过为银行股不涨做辩解。再说这有必要吗？其实我的潜台词是：等市场中这些“聪明人”全被套住了，银行股也就该涨了。

你看看去年市场普遍的跌幅是多少，以去年银行股普遍跌幅不到5%的成绩，好像难以证明我的理论是错误的吧？

其实,如果真正'不亏钱，少亏钱'的唯一方法是存银行.不是开玩笑,"股市有风险 入市须谨慎"不是说着玩的,一赢二平七亏的历史规律也从没被打破过,创造各种炒股理念的大师巨亏甚至自杀的例子也不少,掌握巨量信息及大量专业研究人员的大型机构能长期跑赢大盘的也很少,你凭什么就觉得一定就比他们强呢?郎咸平说的"掌握内幕消息的人和大机构操纵股市"这唯二的两种在股市赚钱的方法也不能说就毫无道理的.

其实炒股某种程度上说本来就是人内心深处或赌性或一夜暴富或不劳而获或天上掉馅饼各种心态驱使下的行为,所以炒股就是赌,否认没什么意义,零风险就是妄想,所以如果你是真正理性的,你根本不会炒股.

叙述的有点乱,将就看吧