主题：再说运十， 及航空工业基础的产生 -- az09
技术问题不需要在这里深究。
而且我说的这个造就是正式工业化生产，不是实验室造几个样品？而且80年代国内企业恐怕还没有质量控制，成本控制，规范化生产这一说，就算能造出来成本也要比国外高出一大截。8086集成度比较低，这个国内去做还是可以的，现在那个集成几亿个晶体管的，单靠国内一家的力量没有办法解决。
美国日本为什么这块搞得好，这还得归功于发达国家内部的体系分工，本来美国日本西欧就是发达国家底子就好，这样每个国家不必把it所有的领域都入精力，做好自己的专项就行了。美国集成电路的光刻机就是买荷兰和日本的，他自己这方面不用操心，发达国家阵营之间技术转让，买卖是没有多少壁垒的，中国倒霉就在这上面，真要独立自主的话什么都得自己去做，你做不出来人家不卖给你，你自己刚能做了老外就会主动找上门来低价卖。集成电路需要这么多的设备，真自己都弄的要多大投入！
另外你说的研究，可是你别忘了，美国牢牢把持着it行业的高端，打个比方，就算是80年代国内能搞出类似微软视窗那样的操作系统，能像后来的美国微软那样让全世界都用这个软件平台么？
现在国际上不有个标准化协会么？人家可是有国界限制的，你中国的东西再好，人家来个刻意打压，很简单的事情，就让你死的干干净净！
当然现在的华为弄的4g终于成为了国际标准，前提是中国的国际地位大幅提高，欧美不能随便打压了。
PS：80年代活蹦乱跳的IT、IC公司多了去了，不是现在就几个巨头；
技术上也没落后太远，上课时老师都会提到他们当年串磁芯的事，说是CPU当年也不复杂，能搞的出来，不至于像现在那样遥不可及。软件上微软开始垄断之路的windows3.2到94年才出来，数据库等进军中国不算太早，或许后来中国本土的会在竞争中死掉，但总比等死好。
你有知的给说说杂交水稻需要什么高精尖仪器？对了，我还忘说了还需要纸袋。
八十年代中国自己的设备能生产的集成度最高的IC是什么水平？
到方格子之前，中美蜜月期，你说的技术问题那不是问题。在中国航空发展里有很多帖子说的很明白，F16当年进不来，因为中国没有钱，美国人愿意给。后来F16没买成，J8的和平典范虽然没成功，但是雷达那些电子方面可捞到不少东西。连军用电子都能捞到，你觉得民用电子上要是中国想要，拿不到差不多的技术么？？
80年代的事情最难说，一个是电子科技大发展的关键时期，另一个是中国最复杂的一个事情，苏美之间交缠在一起。很多套话用在其他时期都管用，但是套到80年代，很容易。。。。的
首先说一点，你有点咬字眼估计搅和的意思。
8086是一个标杆而已，8086时代，INTEL还算不上什么大佬，同时代还有Zilog公司的Z8000和摩托罗拉公司的68000。用INTEL一来是他是现在最有名的微处理公司，而来8086算是INTEL发家的东西，当年IBM破格采用了INTEL的处理器，让INTEL一举成为当时最成功的公司，此后286开创性的向下兼容模式，让INTEL奠定了未来的基础，而奔腾处理器的出现才是INTEL王者登基的时候。但在设计上，RISC相比8086要结构简单，电路简洁，易学易用，在专用方向还相当占有优势。问题在于程序比较不好编写，需要内存空间较大。你说的只是实验室产品有点想当然了。
其二，我敢确定你没去看过河里那篇关于中国集成电路产业的帖子，连当年中国的电子技术水平和国际差距是多少都不清楚。所以才张嘴用现在中国和国外的电子差距来思考当年的事情。
其三，7，80年代正好是电子行业从电子管向晶体管转向的重要时期。苏联在科技发展最大的失败就出在这个地方，当年为了和美国有所不同，而且看到晶体管抗干扰能力弱，跑去继续死磕电子管了，后来赶不上，发现追赶已经来不及了，这才有了80年代后期，苏联武器装备性能开始比不上欧美的这个说法。你说的困难，一个东西刚起步的时候，对于一个在当时怎么都算得上向上发展，科技树还没断掉的国家，你张嘴说，科技不够用，这个有点好笑。世界科技抢头，在新科技发展来临的时候，谁抓住方向往上走，谁走得更快，就是胜利者。太阳能就是一个例子，中国太阳能发展走在世界前列，因为这是个新东西，大家都一样，开始的时候差距小，越到后面越大。你要是硬说太阳能就是个太阳能热水器，那这帖子你也可以不看了。
最后借帖子反驳下后面有个人提画电路图和原子弹的事情，造原子弹有没有计算机，各位大佬可以放狗搜一下，中国研制原子弹的时候世界计算机还处于什么状态，到底是电子管还是晶体管，到底是一座楼大还是现在那种计算机那么大。80年代中美友好时候，美国送了两台大型计算机，不谦虚的说一声，有一台当年就放在西军电，学校专门修了一座楼，这座楼唯一用处就是放下这台计算机！有兴趣的可以跑去看一看，楼还在。画图这点，=。=你见过那个大型电路是在一张纸上画的么？研究生做电子设计的电路图都不止一张图纸了。你跑去揪着一个人说4万个格子来反驳，不觉得丢脸么？？
杂交稻动用的人力物力河里有的是文章，就你这鸟样，能一个人收割一亩稻子不？
打响了在ICT领域反抗西方列强的第一枪。
没剪刀不能剪颖壳，后面杂交没法做
人力物力等于高精度设备？你说说杂交稻要动用什么高精度设备？中国当时人力不缺，就缺先进设备，进口是进不到的，自己造当时没这个工业基础，也没那么多钱。
改我的话就体现你的水平？我说的是格子还是方块？就会这招？
八十年代中国进口过集成电路流水线，也就是做做黑白电视机芯片，还是四片的，充其量也就是几百个管子的水平。
就算愿给F16也是猴版，中美合作搞超七的时候也不肯给最先进的发动机，更不要说先进或机了。
80年代确实是中国最复杂的一个时期，一方面正要大发展，另一方面工业技术基础薄弱，又缺钱。当时是能进口到一些先进设备、技术，但只是相对于中国是先进的，最先进的是不给的。民用技术好一些，但集成电路生产技术属于军民两用，是被严格控制的，只能买到对西方来说已经是过时的技术。
凭什么我们自己弄的就一定是有金刚不败之身的主角？
换一个角度来说，如果当年坚持下去，投下了大笔的钱，最后还是倒掉了，会不会有人说那是浪费钱？