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主题:【原创】方舟子与转基因的安全 -- 花大熊

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家园 说到点子上了,不仅是食品,教育也一样

普通老百姓家的孩子上的公立学校,虽然免费但就是不教你知识,光让你玩,整个小学都玩过去了,孩子就废了。

不光教育,思想上就让你的小孩彻底废掉。我遇到很多例移民家庭,从国内带来上过几年小学的孩子,这些孩子普遍在新的学校中成绩优秀,好多都是年纪数一数二的。然后新移民夫妻又生下老二老三,新孩子都很聪明,但在他们哥哥姐姐上过的学校成绩都一般。其父母都拿老大做例子激励小的,但得到的回答都是“I don't care",因为他们崇拜的对象是体育明星了,什么科学家教授对他们来说太老土了。

可怕啊。

家园 黑道中人找到组织啦,哈哈

握爪握爪

家园 是很有应用前景的技术

至于是不是制高点,很难讲。

研究中有些关键点。但制高点,多半是看和谁比较

家园 哪可能啊,文字后面是人的性格,他们无共同点。

我一开始也晃过这个念头,重庆老中不是在国内吗?这个明显不是。

家园 我发现你掌握一些材料,但对材料有加工,偷换了一些概念

蒙山都从2002年开始就花费大量宣传人力物力试图让美国小麦转基因,结果一次次被消费者以及农民们联合打败

这个品种9年前已经面世,但是在申请通过的时候,因为消费者农民非常强烈的抗议,不得不撤出申请

你说的基本事实都对。但是,对一种还没上市的产品,消费者怎么抗议?抗议了吗?消费者是谁?农民为什么反对?在这些问题上你似是而非,而且有倾向性很强的暗示,似乎是美国人民(消费者)强烈反对转基因主粮。而事实并非如此。

幸亏有google,我发现了答案,有兴趣的朋友可以自己看看:

外链出处

外链出处

总结来说是这样的。美国生产的小麦大约有一半用于出口,欧洲日本是主要客户。多年以来,美国小麦市场已经建立了十分成熟的分级,收购以及销售制度。孟山都开发了抗病虫害的转基因品种,预计能为农民提高5-15%的收益。但是欧洲日本的客户对此不欢迎,经调查,大多数欧洲日本的客户可能会放弃买美国的转基因小麦而去买别家的。这是美国小麦业所不能承受的,农民因此没有改种的动力。所以,实际原因是,蒙山都的新产品无法创造预期的经济效益,于是被放弃了。至于美国消费者的态度?美国消费者还没来得及有态度呢。

退一步说,反转人士抓住美国没有转基因主粮说事,又有什么意义呢?美国93%的大豆,86%的玉米,93%的油菜籽,95%的产糖用甜菜,都是转基因的。这些普通人每天都直接间接摄入的东西用转基因,美国人会单单反对主粮吗?

其实在基本观点上,我和楼主是一致的:对粮食问题,必须谨慎,无论是转基因还是其他方式。但是,楼主的论证方式不可取。而且,我们不能因噎废食。新一代的转基因小麦在研制中,我们也不能落后。

通宝推:卷心菜,njyd,
家园 归结于一点就是有钱人更有能力关注于健康。
家园 这个怎么说呢,我觉得健康这个事情首先是遗传

其次是营养条件和卫生条件、医疗条件。

拿我家做个例子,我母亲家族明显长寿,太姥姥是91去世的,姥爷大概是83去世,姥姥今年78,看身体条件再活十年应该没问题。不过他们饮食习惯应该算不健康,大肉大油,炒菜喜欢味重,不过家里就没谁高血脂高血压。

我父亲家长辈去世年龄,大部分没过60,父亲去世年龄66,在家算高寿了;姑姑60岁中风,还好抢救过来了,这个跟我家遗传高血压病史有关。

家园 你知道你引的网站背后是谁吗?

BASF, Bayer, EuropaBio and Syngenta。

家园 嘿嘿,同握黑手。我最大追求,1当圣人,2当贤人,3当好人

4当善人。。。结果都失败了,哈哈。我还是当个“真”人8。

“观当今居世之士,曾不留神医药,精究方术,上以疗君亲之疾,下以救贫贱之厄,中以保身长全,以养其生。但竟逐荣势,企踵权豪,孜孜汲汲,唯名利是务,崇饰其末,忽弃其本,皮之不存,毛将安附焉”。

——南阳张公仲景之言,还是很好玩。哈。

科学,其实就是个科学政治经济学,医学,也是个医学政治经济学。方舟子们是真不知道,还是装作不知?

家园 那你早说呀,与其让老外当中国人小白鼠

不如让中国的种子公司,中国未来的蒙山都把中国人当小白鼠,那就很清楚了嘛。

我就用你的那个化学公司赞助的利益网站的连接,下面是所有国家种植转基因的面积

http://www.gmo-compass.org/eng/agri_biotechnology/gmo_planting/142.countries_growing_gmos.html

看到没有,直到2006年为止,除了美国,以及美国势力范围的南美,欧洲的转基因种植基本没有上升。中国的转基因,也就是自己老百姓吃,想出口做梦都不要做,因为这都是美国转基因公司的多年目标。中国的转基因公司,不要在做梦跟蒙山都竞争的同时,给自己的国家开启一个潘多拉的宝盒。

家园 他们有的是真不知道,有的是面带猪象,心头嘹亮

还有的是只要对自己有利,哪管洪水滔天。

的确,没有真正的科学,真正的科学其实和艺术最接近。

哈哈,说实话最不受人待见,哪怕西西河也不能例外的。你知道的太多啦

家园 曹明华《一个女大学生的手记》,80年代的"大陆三毛"
家园 大米本身的蛋白质含量只有5%的样子

BT蛋白作为一种功能型蛋白,本身并不便宜,种子公司也不会想着去添太多,超过10%都不太可能,事实上华农搞的那个大米里面的BT蛋白的含量应该是微克/克量级。BT蛋白的安全性早在几十年前就已经在做了,应该是人类多这个东西的安全参数还是很了解的。只要不是一天几十斤大米持续生吃,安全性还是可以保证的。

按照不少人说的那种安全验证法,恐怕第一个要被打倒的是杂交水稻了。天知道水稻杂交的过程中转入了啥未知的基因。

杂交技术和现在的转基因技术最大的区别在于一个是狙击步枪,一个重机枪。转基因技术能够精确的搞清楚我们要对付何种困难,重在精确;杂交技术则是广种薄收型,对上一个是一个。本质上都是“转基因”过程

家园 恩,是要谨慎

总的看了现在中国主粮转基因化的条件还不成熟。

美国人其实怎么折腾他们自己我们管不着,可方教主特喜欢拿色目人的事儿,来教育我们这些小白。

挺不招人待见的。

家园 现在开放转基因,基本上和在世贸谈判时开放汽车市场差不多
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