主题：衲子说因果 -- 衲子

赞同衲先生长程因果之论。当今许多未解之谜，极有可能从遥远的起因多方，长期积累而成。而人以目前的技术手段，没有能力探知如其远程的因素。

另外，在下也在想人的思维能力也许非常奇妙。现实世界，光为最速。但是人在头脑中轻易设想，就可以架构万倍于光速的速度，并且推想其衍生现象。

目前科技尖端探索宇宙，若干亿万光年之遥，但是人之思维，可以远超此宇宙界限，想到外宇宙，超外宇宙等等。

如果有一朝，肉身寂灭，或许思维仍然永存，比如灵魂。

南怀瑾先生，我是十分佩服的：）若干年前，可以说是被南先生的文章引导接近佛法的。您提到的那几本书，倒是基本都有读过，不过也不敢说有多深的理解：）

感觉上与自己比较契合的现代人的著作，是越南僧人一行的一些作品，温和平实，很接近自己理解的佛法。还有台湾净空法师的一些言语，觉得也是很贴近现实人生的。

我前面说的威吓利诱，或许措辞激烈，但个人感觉在我看过的绝大部分善书里都有，大概意思就是不信佛法会有如何如何的恶报，念佛就可以得怎样怎样的善报；在我看来，这就是威吓利诱。

我不觉得佛，菩萨是可以被贿赂的，也不相信他们会搞什么党同伐异的事。我相信因果（虽然并不知道是什么原理），但也相信所谓善恶报，是看该人的心与行，而不是看是不是知道几个佛教名字，是不是烧香念佛。

大部分善书里，根本不提该人品行如何，就说他是否信佛，果报就如何了。难道谁信佛了，就和什么绝大势力扯上关系了，就可以得到超忽寻常的好处；谁没有烧香，礼拜，念佛，无论该人如何，就会被惩罚？着实令我反感十分。

固然，宗教只是个人的宗教，佛法究竟如何，在证果前也都只是个人的盲人摸象，揣测罢了，但是那些善书，我的感觉是没有恐怕还比较好。

--------偶是沾光的分割线：）----------

（后面是补的，沾点花花的光罢：）

恩，恩，顺便也追去看了您别的帖子，比如：转贴"寿命是自己一点一滴努力来的"--意志对疾病的影响 虽然并非相关人员，不太了解他人的各种生存状况。但是，持续生命，真的有那么大的吸引力？真的值得舍弃生命的乐趣去追求？我自己也患过严重疾病，感觉是：与其治疗过程饱尝失去劳动能力的酸辛，还不如早死得保尊严。

我现在依然持这样的观点，如果第一次就不求治，确实太过不孝，但如果已经辛苦挨过第一轮治疗，似乎对父母也算有交代。再要求更多，那也确实不能了：）

"我不觉得佛，菩萨是可以被贿赂的，也不相信他们会搞什么党同伐异的事。我相信因果（虽然并不知道是什么原理），但也相信所谓善恶报，[COLOR=red]是看该人的心与行，而不是看是不是知道几个佛教名字，是不是烧香念佛。"[/COLOR]

完全正确!

"大部分善书里，根本不提该人品行如何，就说他是否信佛，果报就如何了。难道谁信佛了，就和什么绝大势力扯上关系了，就可以得到超忽寻常的好处；谁没有烧香，礼拜，念佛，无论该人如何，就会被惩罚？着实令我反感十分。"

如果这善书确如你所言, 那么此书的水平有限, 不看也罢. 但会不会你的理解亦有偏差? 我的感觉, 至少<<现代因果实录>>不是这样的, 它说理很透彻, 是要人真正发心忏悔, 才能"消业".

关键是"信佛"是否真信, 是否从思想到行为都按照一个学佛人的要求来做? 如果"烧香，礼拜，念佛"只是走走形式, 一边满脑子打妄想, 如何升官发财, 那么此人枉为佛弟子, 该来的业报, 一个都逃不了. 相反, 即使某人不信佛, 但他的所做所为都是暗合佛理, "毫不利己 专门利人" 这就是大乘菩萨行 (比如先总理恩来公).

南师怀瑾就尤其反对人们"烧香", 这有很多有毒物质, 完全是污染空气. 他还劝年轻人不要学佛, 把做人学会先.

但另一方面, "礼拜，念佛" 如果是真心, 那是会有殊胜效验的. 这个原理不是因为"贿赂佛菩萨", 而是这样的: 1) 这表明真诚的忏悔心 可以消除业障. 就像你以前欺负过某人, 他怀怨在心, 伺机报复. 但是你如果诚心向他道歉 忏悔, 那么这个怨家就会释怨而去. 如果你不认错, 那他一定会来报复你; 然后你觉得这人没道理, 于是要找会场子; 如此两个人你一拳来我一脚, 一直缠打下去, 谁也不认输. 于是两人一直轮回于六道, 永无解脱之时. 如果你觉得我说得玄, 不太相信, 那你只要看看人们吵架的机理 便可以明白. 通常是由于一点小事(真空涨落), 但双方谁都不让步, 于是便一直纠缠下去(此涨落被放大, 产生持续的振荡, 就像心脏的节律跳动那样). 2) 与佛性发生感应, 就像只有调对收音机的频率才能接收相应的信号, 诚心念佛会得佛力加护.

"但是，持续生命，真的有那么大的吸引力？真的值得舍弃生命的乐趣去追求？我自己也患过严重疾病，感觉是：与其治疗过程饱尝失去劳动能力的酸辛，还不如早死得保尊严.

我现在依然持这样的观点，如果第一次就不求治，确实太过不孝，但如果已经辛苦挨过第一轮治疗，似乎对父母也算有交代。再要求更多，那也确实不能了."

这个实在要看具体情况, 我不敢妄言. ("早死得保尊严"并不一定能解脱, 焉知此人下辈子投胎后 不再受恶疾的折磨?)

我也是十分认同南怀瑾先生关于“年轻人不要学佛, 把做人学会先”的说法。由于自己还勉强可算年轻人，且心性浮躁偏激，不敢担保自己会不会在学佛过程中贪念大发，所以一直没有皈依。

至于“早死得保尊严”，倒也不是为了解脱，只好算两害相权取其轻，在已知的极大痛苦与未知中选择未知而已。至于是否会自虎口进狼窝，那只好走一步看一步，火烧眉毛，且顾眼下了：）

很喜欢纳子的命题，　就忍不住与您再聊聊自己的看法。　理解有偏浅，　见笑

（1）　相互作用有延时　

相互作用讲的应该是各个瞬间。　单单讲力本身，　不能打架评理一样分那个是出手在先，　哪个是后。比如说我们常听说人们在地球上是因为重力将我们束缚住，　其实也可以说，我们每个人都将地球束缚在脚下。虽然直觉上很怪，但是事实。没有先后之分。但比较而言，　地球是永恒的，　我们是短暂的，所以直觉上很容易有是地球重力将我们束缚住的感觉。这种感觉的产生也跟我们想相与地球是变形体，地球不不动体，　所一习惯上称它为载体。　

当然衲子的理解也许是跟力和变形，　以及速度有关。

1）　所谓的先出手的人，只不过是我们看到了手的运动，但一旦落到身上，力就开始了相互运动，在运动中，两者变形有区别，　但力没有先后。

2）　力虽处处相互相等，但变形　（DEFORM，　DISPLACEMENT）　有延时，　跟材料或粒子有关，比如石头落在水泥地上和同样石头落在海棉上的区别。

(2)守恒定律有涨落

这个想法很独创和大胆啊！　真心佩服！。　依此类推时间也有可能是走走停停和退一退了。　

关于相互作用有延时

目前的物理学研究更倾向于物质的一切运动速度以光速为极限速度（引力速度从目前的观测来看也是等于光速），纳兄的意思是由于这个极限速度的存在，所以在一个物质向另一个物质传递力的时候是有一定的延时的。不过感觉三丰子的疑问也对，关键在于如何定义相互作用，是以力起点为准还是以力的终点为准，个人倾向于三丰子的定义就是以力的终点为准，否则何来相互作用？ 　

纳兄说的这个应该是正确的。真空不真“空”实际上是来自于量子力学的结论，真空中确实无时无刻不再发生着能量的涨落，正负粒子产生湮灭，但总能量为零。用哲学上的话说就是世界是运动的。

至于时间，现在的物理学还是认为世界符合因果律，时间有箭头的。

历史上造福人类真正有效的还是科学。我相信精神不死但是那是泛指。皮之不存毛将焉附，个体毁灭消失并没有什么大不了的。精神的不死仅仅是指人类的认知而不是某个人的认知。肉体毁灭了精神的寄托在那里。没有程序空荡荡的硬盘而已。那这样的精神不死要来合用。

充实的今生才是最重要的。做个有道德的人就够了。其他的没有必要去多考虑。即便到了生死一刻也应该抱定无论去那里也绝不向任何艰难险阻屈服的信条。

太不严谨。可重复的试验才是依据。而且这段德语说的像写诗。一般德国人的口语里绝不会这么拗口。也想不起来这么说话。只有文学作品里才会这么说。这就是说要想过才能说得流。

Warum bin ich hier?我为什么在这儿

Wie froh bin ich, da&szlig; ich weg bin! Bester Freund, was ist das Herz des Menschen! Dich zu verlassen, den ich so liebe, von dem ich unzertrennlich war, und froh zu sein!" 我是如此高兴我的离去。最亲爱的朋友，这就是人类的心灵。离开我挚爱的你我发现我们是无法分离的。这是多么让人高兴啊。

拗口的不是一点点，正常的人说不出来的。而且一个语法错误也没有，牛。检查都不用检查。可以当德语考试的翻译例题

其实一看就知道纳子和你都是科学思维, 我是典型的工程思维.

爱因斯坦的儿子是机械系的教授. 有人问他怎么看他儿子的成就, 他想了想:"他是个技术工人啊.".

华兄高见, 那段德文确实不是小孩说的原话. 小孩具体说了哪些/多少德文, 贫僧还没有去挖掘. 那段话是<<少年维特的烦恼>>开篇的几句话, 贫僧信手拈来, 只为举个具体例子来加深读者印象. 唉, 一时不严谨, 成千古恨啊!

具体事例请见Ian Stevenson's books, e.g.

"Unlearned Language: New Studies in Xenoglossy"

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0813909945/qid=1112667330/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl14/103-7423884-6509463?v=glance&s=books&n=507846

"Xenoglossy: A review and report of a case"

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0813904439/qid=1112667330/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/103-7423884-6509463?v=glance&s=books&n=507846

简介

http://www.skepticalinvestigations.org/books/stevenson.htm

华兄亦可自己google一下,

关键字为 Xenoglossy (即: 说从未接触过的外语的能力)

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Weiss的书里摘述了Stevenson的研究:

"Ian Stevenson, M.D., Professor and Chairman Emeritus of the Department of Psychiatry at the University of Virginia, has collected and documented more than two thousand cases of children who have had a reincarnation-type experience. Many of these children exhibited xenoglossy, the ability to speak a foreign, often ancient language to which they had never been previously exposed. Usually very young, these children also knew specific and detailed facts about towns and families hundreds or thousands of miles distant and about events that occurred a decade or more ago. Half of these children came from the Western world, not India or Tibet or other areas in Asia where belief in reincarnation is common. Many of the details in these cases were carefully corroborated by Dr. Stevenson's research team."

Weiss自己接待的病例中也有这样的情况:

"The parents of one young boy sought me out to talk to me about their son's ability to speak French. The child had started speaking French in phrases and sentences when he was between the ages of two and a half and three. Could this be genetic memory of some sort, the parents wondered, since there was some French ancestry on on eisde of the family? However, neither parent could speak French, and the child had not been around any French-speaking people. No relatives, household caregivers, neighbors, or friends of the family spoke French..."

接下去Weiss谈到一个心神不宁的律师母亲来找他, 因为她的四岁大的女儿举止"怪异", 有人甚至建议送这孩子去精神病院. 事情是这样的: 原先她女儿好端端的, 这母亲买了些古董钱币, 她女儿在玩弄这些钱币时忽然抓住一枚钱币说:"我认识它! 妈妈,你不记得吗? 当我是个大人, 你是个小男孩时, 我们有好多这样的钱币." 此后, 一发不可收拾, 她女儿经常提起以前怎样怎样. 她的一个心理医生朋友怀疑这孩子有精神病. Weiss在考察了这个病例的更多细节后, 自信满满地告诉那个母亲, 孩子没有精神病, 她只不过是记起了有一世她和她母亲在一起的经历. 于是这个母亲放下心来, 也理解了她女儿的行为, 不久她女儿也没再继续谈起往世的事了. (我想, 肯定刚开始这母亲惊惶失措, 根本不信她女儿的瞎扯, 于是她女儿更要说, 为使她相信. 后来她母亲相信了, 她女儿也没什么可说的了, 因为翻来覆去就是些支离破碎的记忆, 而且随着她慢慢长大, 前世的记忆越来越模糊了.)

"肉体毁灭了精神的寄托在那里。没有程序空荡荡的硬盘而已。那这样的精神不死要来合用。"

华兄说反了, 应为 "... 没有硬盘的虚无的程序 ..."

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按佛法, 这样的精神才是不生不灭, 可照见一切山河大地的本性.

注意, 它可观照一切, 不受物理时空的限制, 功用很强哦. 所谓的"特异功能" 其实人人都有, 不出这本性的功能. 一般人之所以不能证得这个"本性", 是因为被妄想执着所掩盖.

真正限制我们能力的, 正是这个肉身. 它只是个客栈, 我们寄住一下罢了. 但它热了不行, 冷了不行, 饿了不行, 病了不行, 我们辛辛苦苦伺候它一辈子, 最后还是要各走各路, 它进它的火葬场, 而我们则被各自的业力牵引去下一站. 老子曰:"吾所以有大患者，为吾有身。及吾无身，吾有何患？"

如果要打计算机的比方的话, 是硬盘在报销之前用wireless connection (就是些光子啦) 把里面的程序upload出去.

再厚着跟一下。　其实纳子所讲的问题，我也经常想，很多问题所谓差别都是因为尺度不同的问题。　

1。　到底有没有颜色？　颜色是否为空？

要从两个方面讲，　其一是颜色本身；　其二是我们的感观问题。　

颜色本身只不过是光的不同波长而已。　而我们所能看到的波长也很窄。在具体颜色之间的波长也没有一个明确的界限。　

我们的视觉神经正好是要能够区分这个波长区域的不同小区域，　反映给大脑，大脑分别命名为不同颜色。　不同人种对颜色的区分还是有微小差别的。

所以，　真有颜色吗？　可以说有无限颜色，包括我们看到的和看不到的，　也可一说没有什么颜色，全是空啊。　

所以科学的知识反而能用来理解一些“　空”　的问题。

2。　乱谈：时间的久远，　人感觉的短暂，　信仰，　和特异功能

我们人生百年，关心的是不过是今天，　明天，　和后天发生到我们身上的事情。　因为这些近期的事情是能左右我们情绪的。而相比较时间的长河，　有多少人长叹过，　有有多少在长叹，还有多少人将要长叹，　我们到底为什么活着？所以我能理解不同人的不同信仰，　那是因为每个人选择面对或逃避这个问题时候，会有不同的选择，标准答案有吗？没见过。如果我们只是一张批着人皮的基因载体，WELL，　爱怎么着怎么着吧，　反正都不是我们的错，　赫赫。

有人对特异功能不信，　只是因为很多骗子。　人区别其实很小，你看，有人上了一次当，　就把整个可能性推翻了，有人上了无数当，还是报持一中开放的心态。其实两着都没错，都是自身的基因所致，　都是一种保护本能。　

我决得特异功能一点都不奇怪。　不就是你能看到我看不到的波长吗，　不就是你能听到我听不见的频率吗。不就是你很奇怪，能感觉到我脑字里的电波，　然后你还有了解码，　知道我在想什么。　

试着想一下，如果能追上光速，　追上几千年，用一个巨大的镜子把孔夫子当年身上发的光聚起来再还原，你能说自己没看见他吗？　同理可证，　有些人说的话，在一些奇怪的人的身上能奇怪的存储下来，　然后某个时候释放出来，我们就看到所谓的鬼上身了。　当然，　这也只是一种可能性。　

所想说的是，　KEEP　YOUR　MIND　OPEN，　BECAUSE　THIS　WORLD　IS　FAR　FROM　BEING　UNDERSTOOD。　IT　IS　FUN，　AND　HAVE　FUN。　

• Keep an open mind, but scrutinize the conlusion

今天我们将科学奉上神坛，将凡是不容于科学的都斥为谬论，然而，其实我们很早就已经证明了科学本身是不完备的。在1930年，歌德尔就给出了不完备性定理，指出任何一个足够强的一致公设系统必定是不完备的，且该公设系统必定无法证明其本身的一致性。在这个世界上，事实上是存在很多真理，科学是无法证明的。我们甚至无法通过科学手段去证明某些命题是真还是假。以科学与否来衡量是否是真理，这在理论上就已经被否定了。

曾经被 否定的科学理论都是伪科学理论，从来没有科学理论被否定。只有被补充扩展。