西西河

主题:我感觉不到力量 -- 秀才兵

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家园 看看我国官员是如何深刻学习理解“美国经验”的

美国拆迁的经验“不向违法钉子户妥协”

文/水博

  

  看到博客网首页上李悔之(实际上应为人民网的姚鸿恩)先生的文章《且看美国是如何处理“钉子户”问题的》我觉得李先生对美国钉子户的介绍还不够全面,根据我对美国拆迁问题的了解,特地补充一些相应的资料。以免我国公众对美国的现状有所误解。(注:本文中引用了的某网友的网络帖子,但由于是以前收录的已经找不到出处,故不能明示网友身份,请见谅,或者见后报上名来,本人加以补充。)

  

  美国是一个法治健全的社会,历来都非常重视对私有财产的保护。但是,美国的法治非常科学,对于涉及到公共利益的项目的拆迁,有着极为严格的程序。首先,公共项目的决策必须是多数人赞同的。决不能仅仅有个别官员和少数人做出决定。然而,一旦公共利益的项目决策成立之后,所有的人都必须服从。

  

  在具体的操作上,美国的拆迁政策也非常的科学。首先,对于涉及公共利益的拆迁的补偿标准,可以适当的高于市场的评估标准,但是决不能超过一定的限度。因为,如果开发商付给的拆迁人的补偿过多,必然要增加公共项目的成本。这实际上是相当于开发商为了自己的工作方便,拿公共利益送人情。因此,如果有局外人提出拆迁补偿标准超过“公正补贴”的异议,法院有权制止。

  

  其次,美国拆迁的补偿必须能够让大多数人满意,因为,如果大多数被拆迁人都不满意,显然就是补偿标准不够合理。但是,美国社会对待敢于干扰公共利益的钉子户从来都不会姑息迁就。例如,美国在世界上首创了用军队建造大型水坝的工程师兵团。由军人对钉子户实施强制措施,对那些想利用拆迁大发横财的人,确实起到了很大的震慑作用。所以,美国的大型水利水电建设在世界上是最成功的。

  

  在商业性的项目开发上,美国的拆迁是提倡双方自愿平等的。正如李悔之网友所看到的案例那样,被拆迁人不愿意,几乎是谁也没办法。不过,到了2006年6月23日,美国联邦最高法院,做出了一项意义深远的裁决,认可了地方政府以发展经济为由,行使征用权的做法。

  

    这个案件的原告是美国东北部康涅狄格州的新伦敦市15户居民,被告是当地市政府。该市因为经济不景气,失业率其高,人口流失严重,日趋衰落。早在15 年前,就被州政府认定为“败落市区”,其目前的人口数量还不及1920年。为了让它起死回生,振兴经济,市政府决定进行大规模的市政改造。经过周密的规划和设计,政府拆除河边衰败的住宅区,改建为辉瑞制药公司(著名伟哥的生产商)的研发中心、新型居民区和河边步行街。

  

    对绝大多数的居民而言,这无疑是喜讯。可就是有那么15位居民,却放着160万美元的“公正补偿”不要,甘愿做钉子户。钉子户及其律师最有力的理由是,即便拆迁能够促进私人经济发展,尽管这一发展将通过税收提供公益,但也绝非是“公用”。在他们看来,除非是建立高速公路或者是公共设施,否则,都不能称其为“公用”。虽然在州法院他们一再败诉,但还是坚持在五年后的今天把官司打到了最高法院。

  

    出乎一些人预料的是,通常替穷人说话的自由派大法官这次却站在了当地政府一边。在5比4的法院判决中,史蒂文斯大法官代表最高法院发表了多数意见。他们认为,宪法中的“公用” 可以恰当地定位为比较宽泛的“公共目的”(public purpose),而且历史上已经有好几个这样的先例。“促进经济发展长期以来都被接受为政府的传统职能,很显然,没有任何理由可以把经济发展排斥在一向被宽泛理解的公共目的之外”。经过仔细考察后,史蒂文斯大法官认为新伦敦市这一改造项目“毫无疑问是服务于公共目的”,因为它旨在“增进就业,增加税收”。同时,它认为地方立法机构和法院最适于“判断地方上的公共需要”,因此要尊重它们的决定。

  

  尽管美国是一个判例法的国家,最高法院的判决具有法律作用。但是,美国各州目前对这一判决的看法还是有争议的。不过,争议只限于对“公共利益”范围的理解,而对于明确涉及公共利益项目钉子户的处理,从不存在任何分歧。直到现在,美国的一些州的地方法律还明确规定,如果钉子户的数量少于拆迁总人数的一定百分比之后,不仅要对钉子户采取强制措施,而且还要求钉子户应该承担相应的损失。总之,美国的拆迁政策就是让人感觉到谁当最后的钉子户,谁肯定要倒霉。因此,对于涉及公共利益的项目,美国人都不敢去当钉子户。

  

  这一点,完全不像在我们国家。有后台的、敢玩命的钉子户最后都要比老实听话的被拆迁人,多得到很多利益。多年来这种实践效果已经对整个社会起到了极大的误导作用,所以我国的钉子户越来越多。其实,我国的很多钉子户都是有后台、有经济实力的暴发户。他们当中有不少人,还都懂得如何通过关系调动媒体的力量,获得舆论的支持。而我国的媒体中“拿人钱财、替人消灾”的编辑记者也不少。根据我在一些网站的经历,在某一个事件的初期骂人的帖子可以出来,但是,能揭露有关钉子户事实的,非常有道理说服人的帖子、评论反倒都出不来。总而言之,网上的支持钉子户的强大“舆论”是可以被误导、被控制的。这其实是极不正常的现象。如果我们也能像美国那样,真正实现法治。在加强决策民主的同时,让总想发横财的钉子户也必须承受经济上的风险,恐怕钉子户就会少得多。

  

  总之,美国社会和谐拆迁的重要经验之一,恰恰是他们从不向危害公共利益的钉子户妥协。

  

  http://hi.baidu.com/sino_longksy/blog/item/dc7ccccf02ac0d0992457eb9.html

家园 这点我也同意

当时的tg的运作经费是主要靠共产国际支付的,但陈独秀一味听从鲍罗廷也不对,特别是在凯申帝拿起刀子的情况下还不打算搞自己的武装进行土改就明显有问题了,当时党内瞿秋白彭湃和太祖等都先后意识到这个问题,但被他压制了,如果当时是李大钊当家就会现实的多。另外,如果说大革命失败时是共产国际掣肘,大革命失败后陈仍然无视现实的拒绝工农革命,走取消派道路,这难道也能怪罪到国际身上?

家园 老兄的帖子很好,不过建议你分一下段落

整个一大段,看起来实在太费劲了。

家园 谈钱有啥不对?

划分阶级不就是按照和钱的关系么?

所以真正的个GCD绝对不怕谈钱。

家园 谢谢兄弟的意见!你看现在好点儿不?
家园 毛主席的这句话已经没用了,他说的是”相信共产党“

在我看来,“陈经”和“井底望天”之所以在这里受到欢迎,并不只是因为他们乐观。。。。。更重要的是,他们对未来的的乐观预期在很大程度上得到了事实的印证。

你说的呢,其实是2008年前,网上舆论确实如此,包括西西河的很多人都是因在天涯看到此文过来的,而现在已经完全不是这样了。

那就是,当一个国家里有几亿人从贫困进入小康的时候,所谓“底层社会上升通道堵塞”是根据不足的,

逻辑是错误的,上升通道是指你在整个社会的中的地位,是横向对比,而不是纵向对比,比如说改革后工人地位大幅下降,现在工人家庭不要说上大学,就是上中学,小学,没钱的工人家庭上升通道大幅下降。

当越来越多的人正在跨入“中产阶层”的行列,而针对他们的税收门栏正在提高的时候,所谓“中产阶层的被剥夺”是缺乏支持的

不然,从逻辑上来说是不成立的,中产阶层不多的时候,自然主要剥夺工人农民,中产越来越多,所以他们才成为了被剥夺的主力。

其实这点体制派是承认的,不过那时候美其名曰是为了”工农利益“,那么中产被剥削的是回馈给了工农还是给了权贵,恐怕就很难说了。

如果“特殊利益集团”指的是中国共产党的领导集团的话,我不明白当他们领导的国家地位已在世界上坐二望一的时候,他们为什么会比八平方那会儿更有“末世情节”

很简单,时代不同了,人心不同了。那时候人们多数是相信党和政府的。

苏联垮台的时候当时就是世界第二,根据当事人回忆,勃涅日列夫自己都承认是苏共在扯淡。

我不明白为什么当社会保障制度正在发展,社会福利水平正在提高的时候他们一定会有越来越多的“无力感和玉石俱焚的愤懑”(如果这玩意儿可以客观测度的话)--因为经验告诉我,事实完全可能同这些“cliam”相反。西西河的很多朋友在“藏独猖獗西媒造谣的时候,在汶川大地震轮子上蹿下跳的时候,在奥运火炬周围红旗挥舞飘扬的时候”,“习惯了为中国辩护”。在我看来,这不止是因为“在与宵小们战斗的时候,我浑身充满着力量与使命感”,而是经验事实表明“当前体制的领导”同“中华民族那个光明的未来”显著性正相关!

很简单,那是2008年的事情,现在人心大变,2008年西西河的帖子是正面为主,是攻,现在西西河完全陷入了为辩护而疲于奔命,是守。

事实上,2008年还是第一因为特殊时期,那时候为了奥运形象,国内是可以直接访问bbc的,第二是因为是华人在海外发动的,

到了2009年就完全不同了,那时候西域也游行了。

现在嘛,最近一次反日游行学校封了,在qq群组织反日游行的被说是别有用心。

那毛大爷还说过一句话哩,叫“我们应该相信群众,我们应该相信党”。你是觉得他是在骗人呢,还是这话现在没用了?

现在没用了,从1976年就开始没用了,他说的肯定不是说大家要相信刘主席路线的党,他说的是信仰共产主义理想的廉洁的党,主动针对干部七八年来一次文革,而不是相信以”美国也腐败“为信条财产公开不成熟永远不愿意受监督的党。

通宝推:心文连博,
家园 这样就好多了
家园 当然是屁股决定事实,因为社会是人的社会,事实是人屁股的事
家园 中学哲学课本告诉我们一个很讨厌的情况:

规律是事物的本质联系,规律是客观的,是不依赖于人的主观好恶而存在的。所谓天行有常,不为尧存,不为桀亡。

所以,首先要意识到,个人的偏好只能影响自己的选择,根本不能保证选择的对错。

有人说屁股问题,为了屁股可以撒谎属于正常,但是,撒谎就是撒谎,就是主观和客观的背离。

谁说哲学没用呢。

家园 从2008年开始,你每次都说你胜利了,你又捍卫了事实

事实证明这啊,那啊,比如说你最近说的地沟油还有李刚局长还有刚刚的某会否极泰来了,

如果你真的实事求是,你就会发现你三年来一直在走下坡路。

事实就是体制派在互联网已经失败了

家园 不用想那么复杂

铁道部这次是够2的,该骂就得骂。

家园 死后洪水滔天的可能性很大啊

现在裸官多的是,上行下效,有钱人当然也要为自己的钱找个落脚点,要不以后清算起来,没有外国护照屁股上的火可难灭了。

至于裸官么,大不了事到临头八仙过海各显神通,只要能跑出去当然不管洪水滔天。老婆孩子早在万恶的帝国主义敌人那边买好洋房汽车了,手头有了钱护照还不好办么。自己这辈子再想回国是难了,但老婆孩子还是可以以外国人身份再回去投资的么,到时候说不定还能混个爱国华侨,讲讲阶级感情,再为祖国建设添砖加瓦啥的。

家园 送花兼送宝

感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 中国右派是谁呢,请解释一下

国家利益也罢,个人利益也罢,不是非要谁服从谁的。国家和个人之间没有所谓的零和游戏,有的应该是国家和个人之间的相互尊重,因为所谓国家也是由个人组成的。

我们这个国家,在需要个人利益服从国家利益的时候,更多的牺牲的是穷人的利益;在需要国家利益让位个人利益的时候,得利多的是官员和富人的利益。楼主所迷茫的正是这个,而事实上是现在很多青年迷茫甚至不满的地方,和所谓的右派洗脑关系倒不大。因为很简单,现在挂着左派的羊头卖右派狗肉的人太多了。

家园 屁股不等于人的主观好恶,尤其是个人的主观好恶
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