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主题:【原创】略谈近期京沪高铁四天三起故障 -- 忘情

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本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 来吧举报吧!alarm跟你拼了!有种把你删掉的贴回来

有种你把你删掉的贴回来啊!

你个无良五毛!你还有党性吗!

家园 “二、对她的救援,是现场人员违抗指挥部命令的结果么?”

特警队长:

我是下午接到指令说要用吊机把车厢吊起来的,放到桥下来清理。我不同意,坚持在铁轨上也就是原地清理。

这算不算“违抗指挥部命令”?

移动车厢再搜的话,压在里面的小伊伊可能就没命了。

指挥部谁在指挥?是不懂行的、不来就会丢官的领导!

对,你不知道里面还有没有生命,万一有呢?你怎么向人家交待?我这么坚持,也有压力的,因为这么多天了,搜救这么多次了,没有活体,只有一具具遇难者的遗体抬出来

从队长的叙述中可以看出一些端倪:并非领导无人性,而是领导上已经认为没有活口了,所以才命令把事故车厢吊下来。

另一个事实可以从侧面证明这一点:在发现小伊伊之前,官方已经宣布生命探测仪未再发生任何生命迹象。

何其相似!--动车出事就是因为完全依赖设备而失去了人的主动性。

家园 闹钟式辟谣一般据说是从三代国安的朋友那里弄来的

你这样质疑,不大好吧?

反正人家75辟谣说警察开枪什么的,虽然是道听途说,但说的跟自己在现场一样。今天也无非是把那招数在这件事上再玩一遍,反正小民的生死在他眼里算个屁,人家早就宣称是为既得利益者说话。

家园 看着心寒,中国的高铁还开得下去吗?
家园 您也许很忙,毕竟五毛赚的也不容易,那我直接把重点贴出来

  消防特勤队员说,目前的生命探测仪主要分为四种:音频、视频、红外和雷达生命探测仪。类型不同,各自工作原理也不同。

  生命探测仪能在废墟中寻找幸存者,发挥重要作用。但无论哪种生命探测仪,均有其各自的局限性。

  昨天,记者采访了救出伊伊的消防战士和特警队员。正是他们的坚持,让伊伊的生命得以延续。

  温州市特警支队长 邵曳戎

  我是下午接到指令说要用吊机把车厢吊起来的,放到桥下来清理。我不同意,坚持在铁轨上也就是原地清理。

  对,你不知道里面还有没有生命,万一有呢?你怎么向人家交待?我这么坚持,也有压力的,因为这么多天了,搜救这么多次了,没有活体,只有一具具遇难者的遗体抬出来,之前在16号车厢,我们找到了12个人,没有一个是有呼吸的,你知道,那是种很难过的感觉。

  但最后我们还是坚持住了,指挥部同意我们在原地清理。当时我们有2个中队的特警在现场,一部分人在桥上一部分人在桥下。

  我是以前处理交通事故现场的,我看多了,我也有经验,消防战士们和我们特警都在铁轨上,我是在废墟上临时当了指挥,让工人们先撤下,由我们开始清理。

  小女孩的小手在动,我也看到了,这触动了大家的神经,她背朝着我们趴着,当时看不出来有呼吸的,在我们把上面的东西挪走后,我看到她的背有较大的浮动,好像是在大口吸气——这么多小时,这么重的东西一直压着她,没有好好吸过一口气啊!

下面说结论,根据特警的话,可以大致还原事故现场的作业流程:

生命探测仪--车厢内无生命迹象--领导发话没有生还者了,搜救结束--命令把车厢拖下来到地面作业--特警队长抗命,坚持人工搜救-发现幸存小女孩

家园 接下来的一句呢,被你吃了?

“指挥部同意了我们的意见”——如果你有哪怕一点点实际工作经验,对这种在实际工作中常见的、上级和一线人员之间的交流互动,会觉得陌生么?这种交流互动,可以解读为“抗命”么?

家园 解决问题、克服干扰,无人能够阻挡中国前进的步伐

中国过去的60年,过去的100年,过去的170年,就是这么走过来的。


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家园 有个建议,忘情能否帮忙反馈上去

高铁和动车座椅上加装安全带

比较这个速度下出一点事和飞机也差不多了

有安全带要好很多

动车如果有安全带,伤亡可以减少一大半

“还是对中国动车很有信心,但是我们衷心希望有关部门能吸取这次事故的沉痛教训,加强安全管理,既让动车跑得快,也要行得稳,让百姓放心! ”D301次乘客高士莉说。

不少乘客反映说,这起事故暴露出的其他一些细节问题应引起重视。比如,目前动车座位没有安全带,一些乘客导致碰撞外伤;事故发生后,动车包厢门打不开,玻璃敲不碎;车厢内也缺少救生锤;乘客逃离列车后,高架桥轨道两侧本可作为逃生通道,但失修严重,增加了逃离难度……

乘客刘义鑫说,列车出事后,好不容易找到救生锤,但是三个人轮流砸玻璃,还是砸不开。

D301次车15号车厢乘客孙女士则说,动车是不是应该像飞机一样,乘务员一上车先对乘客进行安全培训,可我们动车上,不少乘务员还是延续着旧时列车的习惯,忙着卖饮料、扑克、书赚钱。

温州康宁医院参与救护的医务人员说,如果动车有安全带,伤亡可以减少一大半,因为很多受害者都是被甩离座位撞到硬物后,头部、胸部、腰部受伤所致。

家园 本来已经过了愤怒的这个年龄段了,但是实在气不过

这个事情其实很简单,救援仓促不仓促,大家看。

现在不是都讲究国际惯例嘛,那国际上这种情况,多长时间营救?

作为专业辟谣人员,请正面回答愚民一些问题:

1。为什么指挥部要求 “要用吊机把车厢吊起来的,放到桥下来清理。”为什么?

2. 如果邵曳戎没有坚持,会怎么样,为什么他有压力,是谁给他压力,为什么?

3.现在还有失踪人员,官方名单何在?失踪人员怎么就失踪了呢?

4.还帮杨先生问一下:

他说自己24日凌晨2点半到达出事地点时,“现场已停止救援,他们说没有生命迹象了”。但是,妻子和岳母的遗体是24日下午才找到的,“我太太(当时)就在下面,为什么没有营救?”由于妻子不幸被毁容,杨峰流泪问道:这是撞的,还是被挖的?

如果你不能回答,滚回水木菌斑去!

家园 也不知道闹钟究竟是谈道德还是谈事客观规律?

黄金72小时是事故救援的客观规律。就是闹钟自己贴的原文也表明在下令吊离原地救援时搜救并未完成,这才出现了特警队长的坚持。

至于将车头就地掩埋就更不知道是哪个星球上的事故调查的客观规律,现在事故结论还没出来。看过空难调查记录的都知道,调查人员恨不得每一块碎片都拼起来去确定事故原因。动车也许没这么复杂,但大老爷们就这么快确定了和动车本身毫无关系,以至于车头要用挖掘机破碎后就地掩埋。拖到一旁不影响现场救援的地方不可以么?

道德,规律,闹钟占哪样?

家园 真没见过脸皮厚的这么无敌的了,打脸抽筋都不管用。

跟这样被扒皮销骨之后可以原地满状态复活的ID讲道理完全是自找苦吃。

家园 查查自已的逻辑吧

用不着我吃,你自已在上面都有全文的。

1、指挥部下令吊车

2、一线的特警队长不同意,坚持原地清理

3、指挥部最终同意原地清理

这样的一个过程,不管指挥部如何,是不是特警队长的最初的违令和一直的坚持起了实际作用?或者是不是应该说:在队长的坚持下指挥部最终同意原地清理?

相反,如果他是一个唯命是从的队长,那个孩子还有命么?

在西西河这么久从未投过草,这次不得不投给你。五毛无所谓,不能罔顾事实。

家园 呵呵

作为特警队长,能在接受媒体的采访中,说出到了“我是下午接到指令说要用吊机把车厢吊起来的,放到桥下来清理。我不同意,坚持在铁轨上也就是原地清理。”这个程度已经足够了,你难道指望他对着媒体说,上级坚持要放弃搜救,他坚持违抗吗?

再看这边:

http://news.sina.com.cn/c/2011-07-25/041622869671.shtml

  本报讯(记者易婧)昨天凌晨,救援人员公布被撞列车上已没有生命迹象。但昨天下午,救援人员搜救出小女孩项炜伊。

  昨晚,在新闻发布会上,记者追问为什么“说救援已经结束了,却发现了一个活着的孩子”。对此,铁道部新闻发言人王勇平称,“这个女孩子仍然有生命的迹象,这是一个奇迹。”“确实在后来发现了一个女孩,事情就是这样”。

另外就是发布会现场记者的微博:

#动车追尾发布会央视直播#记者:“在你们宣布没生命体征、开始拆解车厢时,为什么又发现一个活着的女孩?”铁道部发言人:“这只是一个奇迹。”记者:“那你们做的决策是不是错了?为什么说没人活着又发现呢?"发言人:“我只能说,它就是发生了。”记者:“我想打他。”

家园 关于“无生命体征”这一说法的追踪

http://www.talkcc.com/article/3510531

家园 事实?事实就是指挥部同意了再原地清理一次

之前整个车体被反复翻了多少遍,如果不是判断生还者存在的可能性极小,怎么可能命令把车体吊离铁轨?

现场救援人员不甘心,要求继续现场清理,指挥部最终同意了,然后奇迹般地又救出了一名小女孩。

这个事实不清楚么?这个逻辑不清楚么?这种现象很不可思议么?

行了,也不多说什么,现在你可能已经有了先入为主的概念,先各自保留意见吧,等这个事件平息下来、你自己再来琢磨今天我们争论的话题。

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