主题：运十专题：拨开迷雾看运十·之一：运十VS波音707 -- Alarm
一个“一切向钱看”的鼓吹者。
至于航空铝材，你不跟东北轻合金打交道的话，最好闭嘴。
C-C刹车片理论早就成熟，只是中国的工业基础还很薄弱，渗碳炉不好造。可以去博云看看去嘛。
运十项目中，相当于钱老这个角色的人物是熊焰，我国早期的飞机专家，阎良试飞院的院长。
运十的领军人物，现在也不知道是谁，这么大的项目，只知道首席软件工程师，不知道项目管理人，这点本身就很奇怪。
运十VS波音707
光这个标题就让人神往啊，中国竟然也有能拿来和波音相比的客机，还是30年前，还曾经飞起来过，还飞起来过不止一次？
貌似你无数次的强调了30年前中国基础工业的落后，大飞机又是怎样复杂的一项工程，需要数以万计中国还造不出来的各种零件，连食堂大师傅都不得不参与设计了运十的设备.......
你所说的总总，在运十曾经飞起来过这个你没法否认和歪曲的事实面前，只能让我觉得在当年的条件下，运十其实是一个神迹。
没钱搞运十，这个理由就足够强大了，反正科学的春天，大家都缺钱，虽然我们知道有人有钱买进口小汽车。技术落后没必要搞？这么无耻的理由拜托就不要一秀再秀了。
存在就是合理，绝对是你的信仰；事后诸葛亮，肯定是你的座右铭。
运十下马是否合理暂不讨论，但是说 “曾经飞起来” 是神迹还是太夸张了。
但是干Y10的骨干，大多出国了。
当年，只要是干过708的，米帝大使馆，领事馆签证一律绿灯，走掉了最多。这个余毒影响，一直持续到MD90项目。
其余的，东航，上航去了一批，宝钢项目时也走了一批 ，到通用来上海建厂的时候，已经基本挖不到人了。
剩下的，惟有让人叹息了。
有人拿美国二战前30年、航空工业的大发展说事，言下之意是：如果运十不下马，30年过去后，中国的航空工业会如何如何……此说似是而非，我们不妨稍微分析一番。
美国自从1894年工业总产值超过英国、成为世界第一，以后就从来没当过世界第二（眼下中国有可能超过美国，这是美国历史上第一次面临“老大不保”的挑战）——这就是莱特兄弟发明飞机的时候，他们所处的历史背景；这就是二战前美国航空工业大发展的阶段，所具有的技术基础；这就是二战前美国航空工业大发展的阶段，所具有的经济基础。
从需求上讲，和欧洲不一样的是，二战前、美国的航空工业大发展的阶段，恰好不是靠军事需求和政府订单来推动的。那个年代的美国，孤立主义盛行，军队规模被裁减到最小限度，联邦军队的装备水平甚至不如资本家的私兵。是民用领域的强大需求，刺激和推动了美国航空工业的持续发展。二战期间大名鼎鼎的C-46/47军用运输机，就是从民用运输机发展而来（前者是寇蒂斯CW20，后者是道格拉斯DC3）；生产了B-29的波音公司，战前更是推出了革命性的波音-247客机，开创了世界航空史一个崭新的时代。正是有了这些在民用航空领域积累下来的技术基础和产业基础，才有了美国航空工业在二战期间的辉煌。
作为对比，印度在46年前就搞出了HF-24“风神”战斗机（这可是货真价实的原创型号，绝非仿制）：
可是，直到现在，三哥还在为LCA的难产而头疼不已……
就是这个“看起来很美”的东东：
——按照那种理论，既然有46年前的“风神”战斗机，三哥今天的航空工业，应该很NB才对啊，怎么会搞出LCA这种“钓鱼”项目、“白象”产品呢？
——难道是因为印度人雄心不够大么？
——是因为印度人不懂得“航空工业的引领效应”么？
——是因为印度人不知道“你要想成为世界强国，你必须要成为Pioneers！ 看看近代史，这些世界强国，那个不是Pioneer，或者曾经是Pioneers，或者继续是Pioneers！”么？
对照1903～1939年的美国，和1964～2010年的印度，对照这两个国家的工业基础、技术水平、经济基础，答案不就是呼之欲出了么？
这套口号不新鲜，不就是“人有多大胆，地有多大产”么？不就是“大跃进”么？类似的口号，对中国人来说，真的不新鲜、一点都不新鲜！
无论对整个航空工业也好，对某个具体的项目也罢，事情都是干出来的、不是吹出来的；既然事情都是干出来的，那么干之前就要盘算清楚，自己有多大本钱、能够往前迈多大步，要不然，就像《让子弹飞》里面汤师爷的那句台词：“步子不能迈得太大……迈得太大了，‘喀嚓’，容易扯着蛋！”
还有人质问：工业基础是怎么来的？它绝不是拍脑袋拍出来的，绝不是靠喊口号喊出来的，绝不是靠宏大的构想“计划”出来的——网上有句顺口溜“棒哥掌握过去，三哥拥有未来”，如果工业基础是“想”出来的、是“计划”出来的，那么三哥早就应该成为发达的工业化国家了……
要论喊口号、要论雄心壮志，三哥可一点都不差哦……尼赫鲁老爷子早在印度独立后、就发出了印度人民的最强音：印度永远不会甘于平庸，命里注定要做一个有声有色的大国！——只可惜啊，任何事情，都是干出来的、不是喊口号喊出来的。
那么，什么叫做一步一个脚印？不说概念，只举事实：
原子弹－》氢弹－》中子弹－》第三代核武器，这就是“一步一个脚印”。
东风-1（仿制近程导弹）－》东风-2（自研中近程导弹）－》东风-3（自研中程导弹）－》东风-4（自研中远程导弹）－》东风-5（洲际导弹，8000公里级别）－》东风-5A（洲际导弹，12000公里级别）－》东风-5B（洲际导弹，MIRV），这就是“一步一个脚印”。
歼五－》歼六－》强五－》歼七－》枭龙－》歼十，这就是“一步一个脚印”。
一步一个脚印，那就意味着每一步，都要在技术可行性、经济可承受性、需求的必要性，在上述三个至关重要的要点，进行严谨的论证，一切计划、必须实事求是。
一步一个脚印，那就意味着项目的全过程，从前期论证、再到技术摸底、再到技术预研、再到正式的研制、试验和验收全过程，科学规划、严格管理。
一步一个脚印，那就是不能像“运十”项目那样，搞“钓鱼”工程、“坑爹”工程。
用不着呼喊“我们是中国，不是俄罗斯、不是印度，我们是第二个美国”之类的口号——我们是什么、不是什么，不是吹出来的、是干出来的。
——如果我们做事情都像“运十”项目那样，而不是像搞“两弹一星”那样，那么，我们就是第二个印度、第二个俄罗斯，而不是第二个美国！
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汪万年，去美国考察飞机制造。他在回国下飞机时才被人告之，被免职，新任厂长已经上任。愤然，无奈去了劳改局任职。
后，三机部把江西调来的某某（人还在世，不点名）任厂长，带来一批人，开始搞去Y10运动，连图纸带模型片甲不留。原708人员全部靠边。97年，其人入狱，获刑11年。
细节是魔鬼
自己查海南省当时把海南岛变成了什么地方。
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参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
军方震惊于该机是国产的，当时就有人说，这么好的飞机，为什么不多造几架？
于是才有了7飞西藏，6次是应部队通过国务院要求。
80年代，军方没钱，不是不想要。
还有，Y10当时的军用型计划已经开展，是82年被迫停止的。
还有其它一系列问题，暂且不提。
原来你就是这个水平。。。啥也不说了。
干嘛要回收？是觉得不值得跟某人论么？
俺想不至于吧，好文章是给大家看的，是给明白人看的。至于某些人听不听得进去就是另一回事了。
是被回收。 呵呵。 被楼主回收。 俺不是楼主。