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主题:当初军队经商谁定的,怎么就是查不到具体责任人员啊? -- 天湖

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家园 这还真就找不到负责人了

因为按照老毛的定义,解放军本身就有“生产队”这个职能,是要生产一部分物质产品的。而在具体如何生产的问题上,又是允许,如果不是鼓励的话,各级部队发挥积极性的。例如,训练汽车运输部队载重驾驶,那车上总得装东西吧,那跟地方谈,你要运点啥东西,木材,砖头,猪肉,我帮你运,算半价,既支援了地方建设又完成了训练任务,这总是好事吧。同样,在保障完成军内接待任务的前提下,把军队招待所的一部分房间向地方开放,也是好事,对吧。

但是,在改开以后,军队裁剪军费压缩的背景下,这种好事在“一切向钱看”的社会环境和军队自己经济上的生存压力下,就逐渐演变成了军队经商甚至走私。从军委主席到基层主管,谁都有责任,但谁都有理由。你要问老邓你咋不保证经费让军队不必经商,老邓可以回答,不压缩军费那“工作重心转到经济建设”不就成了一句空话?你问军区,军区说了,中央没给钱给了政策,我能不用嘛。问基层,基层说大部分钱是上缴的(80年代真是大部分上缴的,部队当时风气还是很正的),我就是执行任务嘛。结果就是,坏事情发生了,却找不到人负责。

这种坏事发生后却无人负责,其实是改开至今的一种普遍现象。例如运十,运十的下马也是个无人负责。当年领导的批文可没有说要下马的。

愚蠢小猪说得好,有人负责的政治是好的政治。

家园 呵呵,要找还是能找出来的,只不过现在不找而已。

当初看某人给主席定了个三七开的结论,觉的虽不中,不远矣,结果实际社会上流行伤痕文学,光盯着个三成,颇有以偏概全之势。

而现在回首后三十年,当今多少问题的源头出在谁头上,要让打分,286该给自己打几分?

虽然知道做事的人总要出错,但对自己前任搞以偏概全,纵容不良文人泼脏水,对自己倒逢到宣传就把个84年的“小平你好”拎出来,你咋不把8×8时候的口号拿出来亮亮啊?不厚道

家园 老邓没有说过主席“三七开”

老邓说的是,主席的功劳是第一位的,错误是第二位的。老邓心里怎么看主席是一回事,他公开说出来的,还是有水准的,不失主席去后第一高手的风范。

但是大家就愿意以讹传讹说他给主席三七开了。人民啊。

这里我愿意为老邓唱一点赞歌。老邓虽然有很多缺点,但在他那个时代他那个阵营,却是第一等磊落的。他敢于承认自己跟着老毛犯过错误。“主席头脑发热,我就不发热?少奇同志就不发热?”大约只有黄克诚可以和他争夺该阵营第一磊落的交椅。

反而是今天很多激烈批评老邓的人,三十年前也是这么激烈批评老毛的。他们就没有这个觉悟说,我当年也是真诚相信老邓给老邓推波助澜的。

这就是差别。当然,老邓有认错的资本就是了。其实认错是强者的特权,不够强是不能认错的,因为一认错就得承担责任,一承担责任就要损失资本,资本不够就只好下台 over 了。所以老邓在资本不够的情况下,反而是不敢认错的。

家园 三七开说法的泛滥就是邓默许的结果

小平认了错,可光认错没用,没有行动还是空。他认错后给党内做宣传了吗?有带动对当时全党上下头脑发热这种情况总结经验吗?最后

出台的若干问题的决议里有对防止领导层头脑发热做预防吗?

当然不能再犯老毛病把一个人的功绩全部抹黑,但这不能影响我们客观的看待问题。问题是现在对邓的宣传捧得太高,摔下来可就不好了,还不如先降降高度。

家园 实心请问,三七开有无曾经上过文件或者人民日报?

真的就是人民自己的简约解读?

家园 你这就苛责了。“三七开”主要是网络时代的以讹传讹

老邓去世的时候,互联网在中国还不发达。

老邓死后这十几年,随着互联网的发达,以讹传讹现象很严重。这你总不能要老邓负责吧。

家园 老毛说过自己“三七开”,老邓说自己“四六开”“五五开”

老邓没有说过老毛“三七开”。

老邓虽然跟老毛不是一个路线,但是这个分寸还是守了的。这是政治水平的一个标志。

家园 不同意达雅

37开在我80年代就是个常用词了

家园 没网络前就有三七开这说法了

90年代就从父辈那听过了

家园 确认一下,你听到的是“邓说老毛三七开”?

我在九十年代很少听到这样的说法。当然可能是我孤陋。

我印象中有人说老毛三七开的,但我认为那主要是因为老毛说过自己三七开,所以在非毛的80年代和自由主义泛滥的90年代,有很多人说“老毛三七开”,但是说“邓说老毛三七开”的并不多。一般除了毛孩子接受官方教育被洗脑的,那时候成年人根本不觉得邓有什么资格评价老毛,邓的威望没有达到那个程度。成年人津津乐道的倒是“永不翻案”。

家园 确认一下,有没有资料说毛自定三七开啊?

中国人讲究盖棺定论,在生前就给自己成果下定论这种坑爹事情,放在主席身上,难以想象。

一般人都是让人写墓志铭,讲究点的立无字碑。

家园 fp,没互联网的时候才是三七开叫响的时候,有互联网

后,质疑的声音才出现。

家园 太祖说的三七开指的是对文革的评价吧

对文化大革命,总的看法:基本正确,有所不足。现在要研究的是在有所不足方面。三七开,七分成绩,三分错误,看法不见得一致。文化大革命犯了两个错误,1、打倒一切,2、全面内战。

家园 张震回忆录中也只是提到一位中央领导

张震回忆录——

80年代中期以后,国家集中财力发展经济。军队服从国家经济建设的大局,贯彻要‘忍耐’的方针,军费有所减少,各项经费的缺口较大,不足部分需要军队自筹解决。这种形势下,以盈利挣钱、弥补经费不足为目的的经营性生产逐步发展起来。1988年前后,当时的一位中央领导提出,要给军队一个政策,叫做‘自我发展,自我完善’。从此,部队便办工厂、建矿山、搞公司,搞生产经营的积极性更为高涨,干了一些按社会分工不该由军队干的事。

这里说的中央领导是紫阳真人吗?

但无论如何邓希贤是难咎其责的

家园 这还用查

这么大的事情没有军委主席的首肯明摆着办不到。

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