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主题:最近有什么好一点的网络小说值得推荐的,穿越军事历史类型的 -- 从北苑到太古

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家园 解放日报有没有加倍,看看车桥战役的例子就知道了

下面这个就是当年解放日报关于车桥战斗的报道:

http://www.krzzjn.com/html/13690.html

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

从照片看,解放日报的报道是歼灭日军800.

而车桥战役后,粟裕等给中央的电报,最初报告的数字是毙伤日军350人。俘虏24,另外一个常见的数字是460.

叶飞回忆录中,车桥战役的歼敌数就是800,俘虏48.可见这就是对外公布的加倍数字。

另外也可以看出:我党对外公布的战绩,俘虏数字也同样是加倍的。

另外一个例子就是宋庄,解放日报报道战绩是1200,现在的“八路军表册”是400.

“按日方防卫厅战史记载的数字推算,日军在华伤亡大于等于130万。果党史政局居然记了日军光死亡就死了276万多人”

如果根据日本人的数字来认定国民党的数字有水分,那我党自己公布的数字也要按照日本人的数字来挤水分了,不然岂不是双重标准?

以宋庄为例子:日本人战斗详报伤亡只有50多人

家园 你这个逻辑链证据不全

某一战役数字有误不等于全部战报有问题,你也提了车桥最初的战报是歼敌350人,俘虏24。你怎么能断定延安总部的战报总计不是来自最初的战报而是来自解放日报?你后面提的八路军表册就很能说明TG的作风,宋庄战斗歼敌多少一直有疑问,毕竟是突围战,战果不好核实。从之后日军撤防的地域,以及伪军的情报来看,确实有日军伤亡上千的情报。不过八路军表册还是采用了最初400人的伤亡。TG的作风足够严谨了。

至于日军的单个战役伤亡数字,不论是正面战场,还是和八路军作战,伤亡数字都是一笔糊涂账,数字根本无法自洽。看来看去,蒋二公子在抗战御虏里面抄的日本战史防卫厅这个数字相对比较可信。

最后,TG实打实抓了6213名日军俘虏,另有746名日军主动向共军投诚。上述被俘日军总数为6959名。要是八路的战果是加倍虚报的话,那么歼灭日军26万,按一般战死战伤1:3计算的话,也就打死6.5万日军,一看就知道不对了,打死10个日军就能抓一个俘虏?日军的顽强可是有名的,可没那么豆腐渣。整个太平洋战役,日军被俘人数差不多是战死人数的百分之3到4左右。

家园 已经举证了五十二万就是解放日报历年对外宣传数字之总和了

您怎么突然又不认帐了?

有具体的案例证明战果夸大,还有中央的电报说明了夸大战果是全局性的,是惯例。

看来您这是屁股问题,您不可能在口头上服输的。

关于俘虏人数,6213名俘虏,先不说这对外宣传的数字,有多少夸大。

其中1945年6月-1945年10月11日: 俘虏2156人。这2100多大部分肯定是日军宣布投降之后又“被俘”的。呵呵

家园 既然说到车桥,补充一下新四军战史上的记载

此战歼日军大队长以下465人,内俘24人,毙383人,伤58人;歼伪军483人,内俘168人,毙212人,伤103人;缴获92步兵炮1门及大批武器弹药(《新四军战史》353页)

你说车桥战果,是信战史还是信报纸?这也说明战史上的数字可不是宣传所夸大的数字。要是战史上的数字和报纸一致,那你说的战史造假才成立。车桥战役歼敌数无论是在解放军战史,还是新四军战史中都一致。同样,当时的解放日报公布历年战果时候直接引用延安总部的数字。而不是反过来延安总部抄报纸。目前只有看到某些大捷宣传时候有夸张。

至于你最早引用的那个电文做不了大杀器,那个电文只能说明TG在改正问题。你只说明在某些战役上面有夸张宣传的问题。解放日报上历年战报的数字很肯定来自延安总部,也和叶剑英的《中共抗战一般情况的介绍》上的数字一致。你这种自以为是的发现根本没有证据支撑。

家园 水分太大,惨不忍睹啊

朝鲜战争真要算,你得把中朝联军一起算,或者把南朝鲜刨开以后跟其他联合国军伤亡比,朝鲜双方要么都算在内,要么都不算,哪有说一边算一边不算拿志愿军跟其他军队一起比……

而抗战的算法更奇怪,照你这路子,游击队和武工队啥的都不是正规军就不算了,那还打毛的人民战争。顶着这种逻辑硬伤还算的挺开心,唉……

至于这个,

最激烈的两年,1941-1942,跟日军打了27场相当于国军正面八年22场大会战的战役,战争烈度至少相当于正面四倍。

只能说脑补能力太强大了,4倍……估计当时铁道游击队都是开着装甲列车跟鬼子对掐的,tg每人不到10发子弹能打出4倍正面战场的烈度,难道人人拿的都是awp同时开外挂?所以说抗日神剧是有群众基础的。

一边说国民党卡脖子不给补给,一边又在无补给情况下干得比别人好4倍,突然之间想到了外交口的李肇星,看小说遍地敏感词翻墙上网情况下人权状况还好五倍……

通宝推:渔儿漂漂,
家园 有一个推荐一下

不过不是穿越军事历史类型的

《修真门派掌门路》

创世中文网首发,作者:齐可休

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家园 你这个关于解放日报宣传的证据有逻辑错误

首先有二点可以确定:

一、单个战役的宣传有增加一倍的实例。

二、解放日报总体战绩和八路军总部的战绩一致。

那么如果,单个战役的战绩和八路军总部的战绩也一致,那么几乎可以认为总体确实是增加了一倍,但事实是这样吗?

就以车桥为例,明显宣传比实际(包括总部的数据)多了一倍。

所以,从实际上来说,解放日报的数据存在单个战役夸大,而总体并没有夸大的现象。

家园 唯利是图

这四个字写尽了这群人的嘴脸。

家园 这个是具体的,还有一般的,比如无商不奸解释成无商不“尖”

这是我最近在锵锵三人行里听到的,他们说“无商不奸”的成“无商不尖”,意思是古代卖米的商人都是用斗量米,而用斗量米最后要把表面刮平了,就跟水一样,但是,商人们善良,不仅不刮平了,还把米堆的尖尖的,而且还是越尖越好,也就是极大限度的给顾客米,听的我都还不能超越回去给发他们一个活雷锋的奖状了

家园 新出得《残阳帝国》,情节文笔不错

有空的时候去跟着看,正在连载

这个穿越狗血都一样,一艘中国核潜艇和日本考察船穿越到抗战时期,比较有意思的是,掌握了如此高科技的军队,面对无比落后的日军也是气喘吁吁,险象环生。

对于抗战环境背景相当写实,对于历史资料运用相当详实,每一场战斗几乎都是无人机侦察,夜视突击,甚至利用历史资料完美的破解日本人的电报,利用技术代差都能打败对手,但是战略上被日本人一步步逼迫,越来越紧张了。

战争远不是武器的堆叠,人才是主角哈。

通宝推:zen,从北苑到太古,
家园 兄台意思是《国家意志》作者野狼獾的新作吧?

这个残阳帝国居然得了满分10分,感觉部分是《国家意志》带来的光环效应啊多少觉得如果他继续写未来架空比穿越更好啊。

比较遗憾的是,中东和乌克兰打的这么热闹,现在没有人就此题材写架空小说啊。

家园 现在有一个非穿越的军事历史小说《烽火逃兵》还不错

文笔很细,情节生动,人物刻画栩栩如生

家园 我说怎么越看越别扭,合着龙空骂的书就是这本

说好枪法是天生的?那是扯淡!说好枪法是吊块石头端出来的?那是糊弄新兵呢。胡义坚信一个真理,好枪法是靠无数子弹喂出来的,打掉的子弹越多,枪法越好。

我都骂过这一段,刚想起来是这的。

家园 52万的战果就是解放日报对外宣传的数字

根据太祖给八路军总部(集总)的电报:“查我军战报,多年沿用倍加数目发表办法”

这个“我军”,当然指的是全军,您从那点看出“解放日报”发表的战果不属于我军对外发布?

第二,具体战例虚报,发表的总数可信性当然可疑。

这就好比证人上法庭,被人举证经常说大话,品格当然就让人怀疑。证言没人相信也就不奇怪了。

家园 你懂不懂逻辑?

宣传对外有倍加,这是事实。

宣传的数字依据应该是总部的数字。

那么如果总部的数据是52万,宣传应该是104万。

而在你的结论中,总部的实际数字等于宣传数字除2,这是什么逻辑?

明明有明显的证据证明,解放日报的总数和总部的数据是一致的,你非得要说总部的是错的,是倍加的,这不是笑话吗?对外倍加体现在哪里?

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