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主题:郭美美事件,是2008年积累的公信力全部倒扣的重要标志! -- mcpssx

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家园 所以我才说,中国人追求的是100分的政府

我那个80分的评语,是对tg过去成绩的肯定,不是对现在的评判(我没这能力),也不是对将来的期许。

我也期待着100分的政府。没有最好只有更好,tg再好,也有提高的余地;而随着时代发展,tg也必须提高,否则必会被时代和人民所抛弃。这和您是一样的。

我们的分歧在哪里呢?我冒昧猜测一下您的想法,错了勿怪。您可能认为,如果tg变不回过去那种优秀的模样,或达不到您意愿中的优秀程度,您不惜反对乃至推翻这个体制。而我不同,我对tg是基本认同的,如果无法更好,我可以忍受它现在的表现。

家园 你看,你又转进了,顾左右而言他去了!

我建议各位还是去红十字会总会微博去跟帖评论,不跟帖也可以,就不要下山摘桃子硬要说自己是郭美美事件的揭露方。

中国财政部宣布,将不再执行政府采购照顾自主创新产品的有关规定。这是中国政府2007年颁布有关规定以来首次把自主创新政策与政府采购脱钩,为外国企业参与中国的政府采购松动了部分空间。

  

  中国财政部6月28号宣布,自2011年7月1号起停止执行财政部2007年颁布的“自主创新产品政府采购预算管理办法”,“自主创新产品政府采购评审办法”和“自主创新产品政府采购合同管理办法”这三份文件。

家园 各位大牛说的都很有道理,但这件事关键不在这里

郭美美事件,群众不关心红十字协会或者希望工程做了多少事,做的好不好。群众关心的是贪污腐败有没有,有多少。几百万的车随随便便就送人,我看腐败一定是有的,而且还不少。

管理费多少就更加不是问题的关键了。5%的管理费太少了所以贪污,那涨到20%这帮人就不贪了?就如90年代机关穷,有人想办法捞钱,那么现在公务员收入翻几番了,就都自觉自愿的廉洁了?

目前政府公信力缺失,群众并不质疑政府做事没有,做的怎么样,而是质疑官员们有没有腐败,有没有趁机捞钱,有没有一边捞钱,一边还忽悠群众。

共产党的宗旨是全心全意为人民服务。在群众看来,为人民做事,把事情做好是党应尽的义务,而上下其手捞好处,是不能容忍的。哪一个党员觉得这个要求太高了,做不到,那他应该退党。

回头再看郭美美事件,当务之急是:

1.展开调查,进行审计,到底有没有腐败现象,要给全国人民一个交代。

2.对腐败分子的打击要从严、从重、从快。不要再让群众觉得“窃钩者诛,窃国者王侯”。

2.公开红十字会收支状况。

3.公开红十字会各级领导个人财产状况,接受群众监督,庶几可以挽回人心。

家园 您太看得起我了

我们的分歧在哪里呢?我冒昧猜测一下您的想法,错了勿怪。您可能认为,如果tg变不回过去那种优秀的模样,或达不到您意愿中的优秀程度,您不惜反对乃至推翻这个体制。而我不同,我对tg是基本认同的,如果无法更好,我可以忍受它现在的表现

不要吓我,推翻这个体制,我可没有这个胆量和本事,我也只是发发牢骚罢了。现在的TG战斗力还是特别NB的,任何想推翻这个体制的,只能是被压成相片的下场。除非是TG内部有人想要江山变色,南方系茅叫兽啥的,不都是TG的座上客吗。

只是我认为现在的TG本来可以做的更好,而且有很大的提高余地。不是做不到,而是私心重。 毕竟有三十年前的TG在那里立着,按说现在的TG成员能力要比三十年前那波人要强很多,知识更丰富,物质条件根本不能比,毕竟那个时候的干部很多只是刚刚脱盲罢了。不要小看现在的干部,即使是个村支书,那也是人精。可是为什么群众不满意,按说生活水平比以前好很多。只要肯出力,肯定饿不死人就是了。即使是血汗工厂,老实说也比在农村土里刨食要轻松。

因为,很多人都认为,现在的TG变成了一个有很强大执行力的统治阶级罢了。再提什么为人民服务,TG干部心里早把这个当笑话看了。原来的道德号召力,所剩无几。这才短短三十年的时光。不要忘了,30年前,所有人可以说是在一个起跑线上,到现在,说阶级矛盾开始尖锐,没人否认吧。 可是,TG的党章纲领什么,都还没变呢,恐怕也不敢明目张胆的变。这样,一个讽刺性的画面就出现了,一方面在当着婊子,原来的贞洁牌坊还是举得老高。

如果,TG是个资产阶级政党,那我什么都不说,因为那这个标准,TG很完美了,也足够强大。 可是呢,一方面TG号召人民无私奉献,一方面标榜自己伟光正,但实际做的又是另一回事,我不得不鄙视。

所以,我看不惯某些人,不顾一切的为TG辩护。红十字会也好,希望工程也罢,真的那么完美无缺吗。有人说很多人在浑水摸鱼,借着这个事情在毫无原则的攻击TG,我都不否认。可是真的只是这样吗,要我说,在这件事里面,真正已经摸到鱼的应该是红十字会里面的某些人吧。毕竟,想要把这些私有化的人还没成功呢。

当然,井大也好,Alarm也罢,意思无非是想说,现在的TG胃口还不大,滴漏跑冒不算严重,而且还挺能干事,大家忍忍就完了,或许红会还是TG部门里面最干净的呢。这套说法也只能是在网上说说,红会自己的发言人都没这么厚的脸皮,要不然这两天的新闻也不说红会要公开玉树赈灾的账目,其实人家心里面明白着呢,别把TG干部当傻瓜。

所以,我不赞同您说的,TG无法做到更好,或者到了很难改善的地步。他们还有很大的提高余地。或许您认为,TG比其他的政党已经强很多了,何必再苛求呢。但是,有三十年的土共在那里比着,老百姓不能同意您的看法,要不然也不会有这么多民怨。当然,谁也不是圣贤,一味的让人光奉献不回报会丧失动力的。可是,要回报也不是现在这个做法,如果TG觉得现在这张大饼里面,他们分的太少,对不起他们的劳动。没关系,群众通情达理的,大家摊开来说,好好合计合计该拿多少,高薪养廉也不是没有这个提法。 但现在的TG如何做的呢,一方面吹嘘自己伟光正,无私奉献,一方面私底下撕扯这张大饼。说一套做一套,怎么会是长久之计呢,而且也太容易露馅了。

TG现在正处于转型期,但是会变得更好,还是更坏,我是看不出来。但是,越是这种情况下,我们越要想办法监督他们,不能从自己这里就放任自流了。如果这张饼的主人们都对TG偷饼的行为满怀同情,还如何指望他们自己自觉?

家园 依然是理想和现实

理想是大公无私,每个官员都是圣人;现实是,官员都是普通人,普通人的毛病他们都有——说每个官员都是贪污犯肯定是错的,但每个官员都在浪费公家财产肯定没错,一如每个公司职员都在浪费公司财产。

所以,现在的民众对政府的要求很高——说高也不高,这就是党章对党员的要求——但是,党章的要求,在世俗如我者看来,也是明显高于社会普遍水平的,能达标之党员寥寥。

那么,理想主义者依然不满,在追求更好;现实主义者却说,这已经足够好了,如果更好,只会引致体制本身的崩溃。

两种说法都没有必然的对错,只是基于不同基点而导致的不同的观察角度和观察结论罢了。

家园 那是不是也要公开主席台上那些人的呢

大家都是阿公的人,厚此薄彼可不好哦

家园 说到底,在社会发展进程上,中国有后发优势、现代技术优势。
家园 我才不是理想主义者

我对TG的要求没那么高,让他们达到前三十年TG的道德水准

您也知道,TG党员能达标者寥寥。

有句话叫,“取乎其上,得乎其中;取乎其中,得乎其下;取乎其下,则无所得矣”,对于现在的TG,普通群众要求他们办公的时候态度和蔼点,不要乱发脾气,不要勾结黑社会,不要欺男霸女,不要吃干抹净不给老百姓留一口汤,不要老喝XO茅台,降降档次五粮液就好,这些要求很过分吗。 从重庆打黑的成果看,您认为“已经足够好了,如果更好,只会引致体制本身的崩溃”?

让TG获得更多的大饼,那是必然的,可不是靠现在他们这种吃相。

家园 闹钟兄这样比较中外公募慈善基金的管理费比例由问题

中国红十字会的所有人员,都是公务员。

这些人的房子都是单位分的,以大大低于市场价再卖给个人。

他们的行政差旅办公费用是财政拨款。

红十字会还有部分行政职能,红十字会的主要领导都有部长副部长的身份。这些,都是我们和外国不一样的地方。

家园 我在别的地方说过这个问题

红会也好、青基会也罢,秉承“政府办慈善”的体制,用行政拨款+向基层转嫁成本的办法做项目,所以才能够以低管理费(红会,5%)乃至零管理费(青基会)运转。

红会和青基会的某些违规行为,也和这个体制有关。因为行政拨款是不充足的,有人就会想别的方法来补足,最典型的就是青基会那次闹得沸沸扬扬的“违规使用善款进行投资”风波。

家园 这是一些更细节的问题

比如说,什么叫好和什么叫坏。

如果同意高薪养廉,那高薪应该多高?如果认为任何制度下的管理行为都必然伴随着贪污和浪费,那这个贪污和浪费的程度是多少?如果认为任何项目经费,经由任何人手里,都必然有一部分被奉献给了餐饮业,那这个幅度又该是多少?

理想和现实的交锋就在这里了。反正我是不懂,也不知道什么叫合适和合理的程度。呵呵。

家园 “人性本身的丑恶,哪是制度可以约束的?”

这难道能成为专制腐败制度的合法通行证?

“病菌病毒的猖獗, 哪是药可以约束的?”莫非人们因此就不看病吃药了。

再说一句: 事实上绝大部分制度, 都是为了限制人性的本恶

家园 有宝

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 09年美红十字CEO年薪65万USD,不是6M
家园 前几天我回帖问了一句,查了一下发现印象有误,应该不是1个

油价那贴

http://www.ccthere.com/article/3190894

不过看了下最近发的主题贴的题目,和某些媒体路数很像

郭美美事件,是互联网上南方系全面压倒环球系的又一证据!

郭美美事件,是2008年积累的公信力全部倒扣的重要标志!

郭美美事件,为什么说互联网上南方系是质疑红十字会的主力!

销魂的感叹号们.


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