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主题:人均收入 -- 陈经

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家园 北京房价与香港

比较泡沫性完全没必要,中国人特别好面子啥都跟最牛比,香港的房价收入比全世界领先,然后北京就必须跟香港比?

香港的房价回到97年的历史新高,这个价格就一定是帝都魔都的比较基准。

别说北京的房价泡沫比香港多,就是跟香港一样也算是一大奇观了。

至于从房价泡沫又推导出北京人均收入统计过低这完全不是朋友你一贯严谨的风格。口头批评一次,帝都魔都的房价反映的是其普通城镇居民的收入水平?还是体现着全国最富裕阶层的财富象征。

家园 给陈大提个小建议

如果要剔除通胀的影响,用年度CPI比较合适,因为收入也是年度数据。用12月当月CPI不合适,这只是当年12月份比去年12月份的物价变动,不能代表全年的情况。

年度CPI是12个月消费物价变动的累积值(事实上相当于平均值),比较适合用来对名义收入进行调整。

2000年以来12月份CPI

2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010

0.4% -0.3% -0.4% 3.2% 2.4% 1.6% 2.8% 6.5% 1.2% 0.6% 4.6%

2000年以来全年CPI

0.4% 0.7% -0.8% 1.2% 3.9% 1.8% 1.5% 4.8% 5.9% -0.7% 3.3%

从数据上看,差别还是很大的。以2008年为例,上半年物价上涨很快,下半年受金融危机影响开始大幅下跌,只看12月份的话,物价只上涨了1.2%,可全年平均上涨了5.9%。

家园 有个小错

“如果是城镇,老年人的退休金不算太少,会把39.5往下调。”

这种说法不正确,领退休金的老人不参与劳动,是被抚养人,要算到抚养比的分子而不是分母里去。人口抚养比的意义是每100个有劳动能力的人养活多少没有劳动能力的人,而不是100个有收入的人养活多少没收入的人。64岁以上的老人,虽然有收入,但以及那个不创造财富了。他们的退休金事实上来自他人的劳动成果。否则,日本就不存在老龄化问题了,因为那里的老人几乎全都有退休金。

家园 你这个建议不错,更准确

不过用复合指数相乘的办法,用年度CPI数据,消费品物价累计10年上涨也只有24%。

所以还是得解释为啥统计局的CPI不能累计往上乘。

家园 我是在算“100个挣钱的人,要和多少个不挣钱的人分”

算的不是抚养比,而是用抚养比来估计这个“分钱的人数”。文意有些不清楚,最后的结论差不太多就行了。

家园 理解
家园 (三)特别的低

前面解释了一些概念,估计了收入数据,说有低估。这是基数给得太低,往高里调,也没有多少。就算完美实现收入倍增计划,农民人均纯收入1年1.2万,城镇人均1年3.8万,很高么?到国际上看看,还真是特别的低。

印度看上去比中国要差不少,人均GDP只有三分之一不到。但报出来的2011财年人均收入有5.5万卢比,折7945人民币,比中国农民人均纯收入5919元还高。

如果经济全球增速第一这么多年,大部分中国人连印度的人均收入也赶不上,这叫啥?GDP已经超日,在算啥时超美了,5年就大功告成的说法都有了。结果人均收入和印度一个鸟样,是不是有啥不对劲?

再看越南人均收入1168美元,7600人民币,人均GDP1100美元。这又是和印度差不多了,人均GDP只有中国的四分之一,人均收入却完胜中国农民。

再找个和中国人均GDP差不多的国家:泰国,看统计数字2010年刚被中国超过,都是4000美元档次。但是泰国的人均收入数字是4716美元,超过3万人民币,而中国城镇居民才1.9万。这是美国政府网站给出的数据,超过了人均GDP,我也不知道怎么弄出来的。

其实好多国家都这样,看着人均GDP比中国少,而且一般认为中国GDP少报了,但人均收入就是比中国高得多。人均收入比中国农民低的国家,看着都是在地球上活不下去的。怪不得有外国人说,中国有10亿人过着非洲人的日子,要看这些统计数字,是象。

以前经常吵中国GDP是不是低估,为啥数字看着不行,竞争力却很强。后来GDP数字上来了,争论少了些。现在看来,这GDP的古怪,还真比不上“人均收入”的邪门程度。国家实力,进出口数字,外汇储备,到处撒钱,吓唬越南菲律宾,和美国开G2,组织上合,忽悠金砖五国,有点强国的意思。人均GDP,好歹是发展中国家中上游了,说是靠人多凑总GDP,也说得过去。要看“人均收入”数字,中国也别什么全球争霸了,和非洲印度越南就一个档次,等而下之了。还有人认为这不是低估,因为穷人很多。那再加上贫富分化严重,中下层人的生活得水深火热成什么样?

我这不是写控诉文章,说中国人多穷,不如越南人了,有这么写的。也不是想推出“中国人真实收入要高得多”,谁知道有多少,情况太复杂,闹不清。我就是研究一下数据,指出这么一个有意思的数据现象。

而且看来“人均收入”这个数据的重要性在上升,有什么倍增计划。而GDP的重要性在往下降,说要降速。也许以后人七嘴八舌研究多了,就有更多共识了,知道中国的“人均收入”大致是怎么回事。比如北京房价5000那会,算高还是低闹不清。后来涨到2万就知道,当初应该是低估了。

(待续)

通宝推:土拨鼠yuanap,
家园 这个。。。

我很好奇。

肿么回事?

河里的名人发酱紫的水帖?

没人拍?

到底是神马状况捏?

家园 政委是琢磨党

data mining中发觉很多有意思的东西,角度新立意高。花

家园 (四)数字游戏

现在模糊有个收入倍增计划,一般是地方上放高调,或者某些专家说全国也可以,十二五人均收入翻倍。中央似乎还没有明确的说法,隐约提了要增收。

从这几年的统计数字来看,如果只是“数字倍增”,我可以肯定,完成目标毫无问题。主要是因为基数太低了,就光在统计上“挖潜”,倍增也搞得出来。从外国的收入数字上看,只要把收入统计标准“接轨”,就不是问题。

比如说,城镇人均“可支配收入”。很多有“单位”的城市居民在医疗、住房间接得到的福利性收入,有多少?单位住房,500元房租住一月,市场价可能3000。改改统计方法,这就是增收一大块。甚至可以直接就发2500房补,让人自己找地住,单位住房市场化,收3000回来。医疗也是这样,很多单位的医疗补助不少,没算进收入里。如果想法把这些东西算进“可支配”里面,什么GDP、人均收入都能做上去一大块。

再比如对于农民。一个能“自然提升”的是农民消费自用的农产品。过程中和钱无关,这些实物如何估值?很多农民吃得未必比城市居民差,但折算成“纯收入”就少多了。城市人吃饭2000,农民可能算成500就够了。农产品涨价以后,这些自用消费怎么算?农民吃多吃少,谁知道?总得给个说法,往上提不奇怪。

还有对农民人均纯收入的统计方法,实在是有些粗。好几亿农民,就抽样不到10万户,然后算术平均,样本数比城市要少太多了。农民的收入差异也非常的大,样本小,很容易弄出较大的误差。以前,可能就是在低收入农民群体里抽样多,跑到农村去,在留守人员里查,统计出来数值偏小。以后假设要“往高里做”,那就多抽些收入高些的农民。都不用找农村富户,就多找些出外打工的来统计,收入就能高上去。比如现在农民人均纯收入5919,想做成12000元。农民三口之家,两人打工,一年目标收入36000,每人月收入1500。假设抽样10万户,找8万户这种“典型”的打工农民太容易了。还有不少农民工包吃住,把这些所谓的“福利”折成钱,或者老板们改规矩发钱再收回来,这收入又能做高不少。

以上这些办法,还根本没有去查灰色收入,也没有去查富人。要在统计时专门费心把城镇农村富人群体放进来,能做高多少真不好说,肯定是一大块,可能是最大的一块。再加强税收监管,什么房租淘宝之类的收入也统计进来,也能加一些。

我的意思是,以前的统计方法由于历史因素,留下了很多“统计增收”的窍门,所以想玩数字游戏实现“收入倍增”毫无问题。以前那样统计可能是合乎国情的,后来经济发展变化太大了,偏差就不小了。这也解释了为啥中国人均收入在国际上显得太低,统计因素不小,明明“能统计上来的”特立独行地就是不搞。这么做可能是为了哭穷或者藏富,国际国内都有这种动机。穷地保贫困县,富地想低调。象浙江这样的富地,接近发达国家的生活水平,人均收入数字却在发展中国家也偏下。浙江这种地方可能是误差最大的,因为企业主群体最多,收入统计上最容易略过,而且一错就是一大块收入。

研究了“人均收入”这个数字,我的结论是,这又是一个中国特色的数字,魔鬼在细节。如果不查细节,最后猛地一下端出一个光光的数字,十有八九会偏离事实真相。一方面,现在收入统计在国际上偏低,需要正确理解。另一方面,将来“神奇”的增收,也可能就只是统计调整。

例如贫困人口,中国政府的贫困线标准是人均年收入1196元,低于它就是温饱没解决。世界银行的是每天消费1美元,低于它就是绝对贫困,比中国的“温饱没解决”还惨。按中国的统计,温饱都没有的贫困人口是2000万左右。要按世行的标准,贫困人口数量将仅次于印度,上亿,几亿的说法都有。温家宝在联大会议上的的说法是:“中西部和广大农村的不少地区仍然相当落后,还有1.5亿人口生活在联合国设定的贫困线之下”。一般的理解,就是中国的贫困线标准太低,有不少文章要求提高,或者借此说特别穷的人口“真实数字”要比官方数字高得多。其实仅从温饱的事实来说,2000万应该比1亿多合理。我是不信有一亿多人温饱都没解决,如果这样还民工荒,不合理。问题出在中国的人均收入统计,因为它相对国际是偏低的,所以贫困线标准也据此放低。如果要提高贫困线,应该是和改变人均收入统计方法并行的。至于温家宝的说法,是一个典型的统计忽悠。联合国的贫困线是很可怕的,中国过得那么惨的没1.5亿那么多,要有,早翻天了。中国很难找到发展中国家常见的贫民窟,想象中的“农村悲惨世界”其实慢慢在消失,经常就是些老照片。这是人均收入低估的影响,如果要认清真相,得心里有数。

将来如果人均收入“倍增”了,我提醒得留个心眼,啥也别信,要研究细节。即使经济发展、公平分配的真实情况并不是太好,做出倍增也毫无问题。特别是把这些目标写成决议之后,那可以100%肯定会实现的。如果要认真搞“收入倍增”计划,最好提出一些靠谱的标准,不要搞数字游戏。我认为,让老百姓真正增收也是有办法的,不是说要靠统计往上做了。理想的情况下,在真正增收、统计上调的双重作用下,十二五之后,也许人均收入数字会变成3-4倍。

(完)

通宝推:为什么不可以,

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家园 这个可是免煮粉赞美印度的证据啊

印度看上去比中国要差不少,人均GDP只有三分之一不到。但报出来的2011财年人均收入有5.5万卢比,折7945人民币,比中国农民人均纯收入5919元还高。

看看,看看,人家民主国家就是好,实惠都是给了人民,中国改革开放30年,其实人民并没有获得多少实惠,人均收入比印度还低~~~~~

家园 突然明白为啥喜欢看政委的文章了

因为政委把那些所谓的专家学者口中的云里雾里的东西用大白话说的通俗易懂 花一个

家园 哈哈,立马就收入倍增鸟!

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 生活水平没提高吗?是不是你以前生活的太好了呢?

1.与十年前相比,用电量不知道多了多少倍,这可都是活生生的给小费了的。

2.与十年前相比,民工兄弟中午可是顿顿有肉,还美人喝瓶啤酒...

3.与十年前相比,上大学已经像上高中一样普通了...

4.与十年前相比,由咣当咣当的普快坐上了高速列车...

6.电视、冰箱、电脑、汽车、手机....每年呼呼的生产出多少?

5.你要说现在的食品没以前的安全、空气没以前清新、河流没以前干净....我承认...

家园 陈大能不能具体解释一下为什么世行的标准比较低?
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