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主题:伊斯兰民刊《关注》:扑来的种族主义新浪头 -- 一笑万山横

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家园 你愿意移民到绿教社区,还是愿意移民基督教社区

基督教成为罗马帝国的国教,从而在欧洲社会中占压倒优势,不是因为他们通过暴力传教,事实上在基督教诞生的前三百年,一直是饱受迫害的宗教。基督教是通过给不同民族、不同社会阶层的人们寻找到精神安慰,而发展起来的。恩格斯说,正是由于基督教“毫无差别地对待一切民族,它本身就成为第一个可行的世界宗教“。你始终不敢面对客观历史现实,所以你分不清到底是基督徒的私欲在干坏事,还是基督教本身鼓励人们干坏事。这种讨论没有什么意思,不如考虑一个现实一点的场景。如果你必须作出选择,作为一个异教徒,你是愿意移民到一个绿教社会,还是愿意移民到一个基督教社会,假如两个社区的物质生活一样发达?我想大多数人的答案能够说明,基督教和绿教是不是有差别。

家园 都不愿意,耶教和绿教都消失才好,要不就改造。

不愿面对历史事实的是你:耶教徒通过暴力抢占的地盘比绿教大多了。

别的不说,就说个小事——文物吧,如果西方国家把抢走的文物都退还给中国,我还可以考虑下对耶教重新评价。

家园 点送花,发现已经给你送过了,他说的有一句话感觉挺对的

种族主义掩盖阶级斗争那句.

家园 基督教发展的过程中,对异教徒的攻击可不和平……

成为国教以后的迫害行为更是变本加厉。

家园 好眼光!分析得透彻。

伊斯兰教和基督教都是犹太教这个模子铸出来的。两种话语有一个一一对应的映射。一神教的“普世”都是如此,与中国大同思想相比都缺乏宽容之心。他们高举“信仰自由”的时候,要的实际上都是他们使用暴力张扬自己信仰摧毁其它信仰的自由。

家园 我只对食品安全心虚

物尽天择,今天我们站在食物链的顶端,或许不久我们就处在被捕食的位置上了,那时新的顶端生物吃我们的时候会心虚么?

家园 其实啊,作者把法国立为靶子

是很不明智的追赶时政热点,而丧失历史深度和对欧洲各国民族性的洞察力。

其实我倒是想建议,大批穆斯林在自由女神的召唤下奔向那光明的乐土,移民的家园,种族的熔炉,文明的拼盘——美利坚。跟盎格鲁撒克逊白种新教徒男人母男人死磕到底,比一比,看一看,看谁皈依谁?!

家园 美国的穆斯林不少,更有广大黑人信仰了安拉。

奥巴马是穆斯林的谣传也一直不停。不过皈依之说,到2030美国穆斯林预计也不会超过2%,比天主教,和无教者都少,不到新教的零头。

家园 以偏概全

“穆斯林应该检讨自己对于中国人的政策”是什么意思?中国人不等于汉人,中国人中有穆斯林,穆斯林中有中国人。我们国家最大的穆斯林族群应该是回族吧,把少数疆独份子的罪行归罪于全体维吾尔族人民都不合适,更何况迁怒于全体穆斯林?(实际上维吾尔族的服装发式是有独特民族特色的,土耳其也是很世俗化的国家。)

况且我们国家不仅有疆独,还有藏独,请问西藏暴乱你是否也要归罪于佛教徒?

“印度尼西亚反华排华,对华人屠杀之残忍令人发指”,这个是没错,但是比南京大屠杀、华北的三光政策和七三一部队更残忍吗?比得上自十九世纪以来西方列强强加给中华民族的灾难深重吗?你是归罪于美英俄日德等帝国主义的侵略,还是归罪于基督教、佛教甚至儒教徒(因为据说日本是深受儒家文化影响的、儒家文化保存最好的国家)?

如果说日本人还不算地道的话,那曾国藩对太平天国的屠杀、国民党对共产党革命根据地人民的屠杀,是不是应该要求儒教徒和基督徒“检讨自己对于中国人的政策是否有种族主义之嫌”?

家园 算是明白了

和你说这些东西说不清楚的,我反复强调的东西你一样不明白。

第一,有基督徒的国家做了坏事,不等于基督教义指使他们做坏事。如果没有教义的约束,他们可能做的坏事更多。

第二,我明确问的是如果你必须在两个教之间做一个选择,因为那样才能迫使你直接评估基督教和绿教,而你的回答却是都不愿意。以你理解问题的方式,这些问题是比较难解释清楚的。

家园 英国的绿教徒又威胁要用屠刀传教了

记得前一阵新闻说,绿教徒散发传单,说圣诞节是邪恶的。最近又有新闻说,他们威胁要杀不戴头巾的女人,包括非绿教徒。这还是在基督教国家里,都这样赤裸裸地挑起冲突,在他们自己国家里,不知要怎么迫害非绿教徒呢。

据英国《每日邮报》4月17日报道,英国激进的伊斯兰主义者日前对英国女性和同性恋发出威胁,称要实行严格的伊斯兰教法,那些不戴头巾的女性将被杀死,包括非穆斯林女性。他们还在公共建筑墙壁上写标语,称真主安拉将会严惩同性恋。

英国警方调查称,这些激进分子正用暴力甚至死亡,威胁那些不戴头巾的女性,包括非穆斯林女子。一名在东伦敦药店工作的亚洲女性被要求戴头巾,否则会遭到当地药店的联合封杀。当她向媒体披露自己受到的威胁后,一名男子随后进入药店,对她说:“如果你继续这样做,我们会杀了你。” 这名31岁亚洲女子并非穆斯林,但药店老板是一名穆斯林,现在她担心失去工作。

伦敦东部的陶尔哈姆莱茨区,一直是伊斯兰极端主义的中心。一些极端主义者还将其他宗教节日称为邪恶节日,称基督教是骗子。

  

英国反极端主义智囊机构“奎廉基金会”表示,胁迫是这些极端分子惯用的手段。“这些人认为,他们有权向周围的人解释伊斯兰教,并且让他们皈依。”英国警察厅的保罗警官说:“对于少数不尊重其他人生活方式的人,我感到很悲哀。我向民众保证,将对这些事件进行调查,任何犯罪者都将面临法律严惩。”

家园 要说鼓励什么的很容易找啊……

你们不要想,我来是叫地上太平;我来并不是叫地上太平,乃是叫地上动刀兵,因为我来是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌就是自己家里的人。爱父母过于爱我的,不配作我的门徒;爱儿女过于爱我的,不配作我的门徒;不背着十字架跟从我的,也不配作我的门徒。得着生命的,将要失丧生命;为我失丧生命的,将得着生命。

历次圣战,对异教徒的屠杀和奴役,都是建立在基督教对传教和“灵魂得救”的鼓励上的。现代基督教比伊斯兰教开明,不等于它从来就是如此。只不过基督教文明圈的国家经过文艺复兴、宗教革命等等进入了政教分离的现代社会,很多伊斯兰国家则没能完成这一过程——尤其是在广大信徒的心理上没能认同这点。

家园 这个问题要看是啥年代了

如果是中世纪,还是移民到伊斯兰教社会比较好……

至于恩格斯那个话,显然是错的——佛教比基督教早许多年。

家园 火气不要那么大吗。

“穆斯林应该检讨自己对于中国人的政策”是什么意思?

我这里跟帖,当然是根据楼主帖中把穆斯林和中国对立而言的。这意思还不清楚吗?我已经说了把中国和穆斯林对立起来不符合现实,这句话是针对楼主言论而言,是楼主认为的穆斯林。楼主对殷罡关于本拉登的言论很不满,认识中国站在穆斯林的对立面。我这里是和楼主交流,不同意楼主关于中国对穆斯林政策的结论。如果您站在楼主的立场跟我说,就请您先澄清楼主帖子的言论。如果您不同意楼主以偏概全的观点,请会楼主帖,不要回我的帖,否则外楼了。把穆斯林和中国对立的以偏概全的观点,是楼主先使用的,我姑且在他的观点下继续讨论下去,我的意思很明白,如果楼主认为中国对穆斯林政策是种族主义帝国主义政策,那么要检讨的是穆斯林而不是中国。

您认为中国应该喜欢和支持收留培训疆独分子的本拉登吗?您是否也认为支持本拉登才能显示中国不是种族主义帝国主义?

我们国家最大的穆斯林族群应该是回族吧,把少数疆独份子的罪行归罪于全体维吾尔族人民都不合适,更何况迁怒于全体穆斯林?(
我首先说了民族主义现象存在,而且认为不是主流,然后讲了两个历史事实,说明这些现象存在的原因,这能叫迁怒吗?我去过西安,回族和汉族关系很好,回民风俗都得到尊重。即便广州都大街小巷都是回民牛肉馆。我没有看见有人排斥回民,我也不排斥回民,而且还去西安鼓楼回民小食街吃了不少。那些蓄意挑拨中国少数民族关系的才是以偏概全。

家园 确实形迹可疑

可笑的是乌有之乡的人还把这种东西堂而皇之地引进去……

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